Merece la pena java

[cesarsoftware]

Pues yo que no veo lo de multiplataforma

Quiero decir, que el código fuente (en delphi, por ejemplo), se podría compilar en el compilador correspondiente a cada sistema, en vez de tener una VM que lo interprete, en cada sistema, y ya esta.

En mi modesto entender, un lenguaje/compilador debe servir para todo, quiero decir, no me sirve un lenguaje que, por ejemplo, no disponga de acceso al sistema gráfico de forma nativa, ya, la culpa la tienen los sistemas, pero para eso están los compiladores o VM.

Y volviendo a los lenguajes, os acordáis de Basic, GW-Basic, etc, con (creo recordar) 70 palabras clave hacías de todo, en CPM en DOS, en OS/2, etc. No te hacia falta gigas de ram ni de disco y en aquella época también estaban pascal, c y cobol, y cada uno tenia su sentido, no hacían falta clases ni objetos ni herencias, eran claros y concisos, todo se hacia con funciones y procedimientos. ¿Que es un objeto? Un conjunto de funciones, con sus variables, visto de otra forma pero al fin y a la postre, funciones y variables.

No digo que tiempo pasados fueran mejores, pero recuerdo que cuando comprabas un lenguaje/compilador te daban el manual de usuario EN PAPEL con todas las funciones descritas y con ejemplos. Hoy en día, incluyendo a Delphi, encontrar que cosas sabe hacer tu nuevo compilador, es, cuando menos, tedioso.

Creo que se están/nos están complicando la vida, no digo que no haya que avanzar, sino, como podríamos controlar ahora, por ejemplo una cámara web o internet, lógicamente con funciones o APIs disponibles POR EL SISTEMA o DRIVER y problema resuelto.

Después de lo leido y escrito (buen intento mamcx), ¿porque un lenguaje te tiene que hacer cambiar la manera de pensar? Que pasa, que los que desarrollan java son mas listos que nosotros, seguramente no, pero su empresa (en la que trabajan) parece ser que si.

En mi experiencia de programador (y ya van para unos ... digamos 30 años) (se ve que tengo mas, jejeje) e desarrollado e implementado infinidad de programas, algunos siguen funcionando en clientes desde el año 1990 (si hace ya 23 años, en el siglo pasado) escritos en CA-Clipper o Basic y digo siguen porque por ejemplo tengo dos mesas de medidas por láser (para tablones de madera) escritas en basic y siguen en la fabrica de muebles trabajando todos los días o una facturación escrita en CA-Clipper que el usuario no quiere cambiar porque le va genial y varios ejemplos mas. ¡Y no, no era programación orientada a objetos ni nada parecido!

Entonces ¿Porque cambiar? ¿Porque aprender otro lenguaje? ¡Por que me gusta lo que hago y me considero un eterno aprendiz! De hay el intento de aprender java y este hilo.

No entiendo, no entiendo porque un lenguaje es, cada vez mas complicado o incluso menos útil. ¿A que esto no le pasa a un albañil o fontanero? Quiero decir que claro que todas las profesiones tienen que aprender "lo nuevo", pero "lo nuevo" no tiene que ser radicalmente distinto a "lo actual". Da la impresión que para aprender java, tienes que olvidar delphi, no se si me explico bien. Que la informática es un entorno "nuevo" y por tanto "cambiante", Si, de acuerdo, eso nos dicen, pero nuevo, nuevo, tampoco, porque es una industria que ya lleva mas de 50 años en el mercado, suficiente para estar bien consolidada, pero, me da la sensación, que la industria (la mala) se aprovecha de nosotros para sacarnos el dinero con cursos, etc, o al menos es la conclusión que saco yo.

Buff, que jart'a de escribir.

[Casimiro Noteví]

Empezado por cesarsoftware

.. En mi experiencia de programador (y ya van para unos ... digamos 30 años) (se ve que tengo mas, jejeje) e desarrollado e implementado infinidad de programas, algunos siguen funcionando en clientes desde el año 1990 (si hace ya 23 años, en el siglo pasado) escritos en CA-Clipper o Basic y digo siguen porque por ejemplo tengo dos mesas de medidas por láser (para tablones de madera) escritas en basic y siguen en la fabrica de muebles trabajando todos los días o una facturación escrita en CA-Clipper que el usuario no quiere cambiar porque le va genial y varios ejemplos mas. ¡Y no, no era programación orientada a objetos ni nada parecido! ..

Creo que somos de la misma generación, unos chavales.
La semana pasada me encontré con uno de mis primeros clientes al que le hice la gestión de su negocio en un lenguaje del que nadie aquí habrá oido nunca nombrar (boriar), fue en 1987 y sigue funcionando todavía con ese programa, al igual que otros clientes de esa época, no quieren cambiar porque, simplemente, les funciona bien y hacen todo lo que necesitan. Jamás tienen ningún problema y no tengo que ir a arreglarles nada, ni tampoco a cobrarles

[cesarsoftware]

Empezado por Casimiro Notevi

Creo que somos de la misma generación, unos chavales.
La semana pasada me encontré con uno de mis primeros clientes al que le hice la gestión de su negocio en un lenguaje del que nadie aquí habrá oido nunca nombrar (boriar), fue en 1987 y sigue funcionando todavía con ese programa, al igual que otros clientes de esa época, no quieren cambiar porque, simplemente, les funciona bien y hacen todo lo que necesitan. Jamás tienen ningún problema y no tengo que ir a arreglarles nada, ni tampoco a cobrarles

Ja, ya discutimos lo de cobrar en otro foro, ves, nosotros no somos "mala industria".

PD: born 1968, first learn 1982, first job 1985 ... today.

[[newtron]]

Hola.

Seguramente todos o casi todos (los mayores) tenemos clientes con programas muy antiguos sin ningún tipo de problema y que no quieren cambiar. Pero yo siempre digo lo mismo, no quieren cambiar porque seguramente no conocerán (o no querrán conocer) las ventajas de poder enviar correos electrónicos de los documentos y listados, de poder generar pdfs, usar bases de datos más robustas, y en definitiva aprovechar todas las posibilidades que nos ofrecen los nuevos lenguajes de programación.

Otra cosa es el ejemplo del programita que hace una función muy específica y no se requiere nada más pero no creo que sea el caso de un programa de facturación o contabilidad que es en lo que nos movemos la mayoría.

[cesarsoftware]

Empezado por newtron

Hola.

Seguramente todos o casi todos (los mayores) tenemos clientes con programas muy antiguos sin ningún tipo de problema y que no quieren cambiar. Pero yo siempre digo lo mismo, no quieren cambiar porque seguramente no conocerán (o no querrán conocer) las ventajas de poder enviar correos electrónicos de los documentos y listados, de poder generar pdfs, usar bases de datos más robustas, y en definitiva aprovechar todas las posibilidades que nos ofrecen los nuevos lenguajes de programación.

Ya, o que quizas no nos sabemos vender

Empezado por newtron

Otra cosa es el ejemplo del programita que hace una función muy específica y no se requiere nada más pero no creo que sea el caso de un programa de facturación o contabilidad que es en lo que nos movemos la mayoría.

Ya, ¿Pero hace falta java para realizar un programa moderno, mas amigable o mas vistoso? En mi humilde opinición creo que no. Delphi a evolucionado con el tiempo (quiza demasiado) y es una buena herramienta para programar en el siglo XXI

[donald shimoda]

Empezado por cesarsoftware

Entonces ¿Porque cambiar? ¿Porque aprender otro lenguaje? ¡Por que me gusta lo que hago y me considero un eterno aprendiz! De hay el intento de aprender java y este hilo.

Exacto el que ama esta profesión ama aprender.

Empezado por cesarsoftware

No entiendo, no entiendo porque un lenguaje es, cada vez mas complicado o incluso menos útil. ¿A que esto no le pasa a un albañil o fontanero? Quiero decir que claro que todas las profesiones tienen que aprender "lo nuevo", pero "lo nuevo" no tiene que ser radicalmente distinto a "lo actual". Da la impresión que para aprender java, tienes que olvidar delphi, no se si me explico bien. Que la informática es un entorno "nuevo" y por tanto "cambiante", Si, de acuerdo, eso nos dicen, pero nuevo, nuevo, tampoco, porque es una industria que ya lleva mas de 50 años en el mercado, suficiente para estar bien consolidada, pero, me da la sensación, que la industria (la mala) se aprovecha de nosotros para sacarnos el dinero con cursos, etc, o al menos es la conclusión que saco yo.

Y aca te echas pátras... me desorientas.

[cesarsoftware]

Empezado por donald shimoda

Y aca te echas pátras... me desorientas.

No, no me hecho para atras, bueno si, ya he desintalado netbeans y el jdk, bueno, quiero decir.

Si, estoy confuso, queria aprender java y tengo excusa, te cuento:

Hace unos meses coincidi con un ingeniero portugues en una instalacion de una linea de montaje de amoriguadores, el se encargaba de 4 robots (colocar amoriguadores, sacarlos, soldarlos y prensarlos) y yo de obtener los datos de las celulas de carga, extension y compresion, graficarlos y decirle a uno de los robots que tenia que hacer con la pieza dependiendo de si era buena o mala y por que causa, bueno que me lio, el chico me hablaba de java, mucho, y me decia que los robots se podian/solian programar en java, y me enseño un juego hecho en java sobre robots "aprendices" y me dijo (ahi me toco la fibra), que eran un buen metodo para que mi hija de 7 años aprendiera a programar robots.

Nota: Sus robots no los programo en java, pero parte de su aplicacion (extensa) creo que si.

En esas circustancias, que quires, me puse como loco a querer aprender java, no me heche para atras, todo lo contrario, afronte que estaba dispuesto a dar un gran paso adelante...¡un viaje al futuro! ¡Usaria el nuevo estadard! ¡No me quedaria atras!

Y es entonces, cuando despues de mucho mirar por mi cuenta, y entender que, me supondria un esfuerzo mayor del esperado (todos hemos aprendido nuevo leguajes o sistema sobre la marcha, eso no nos asusta ¿verdar?), y ver que lo que yo veo de java no es lo mismo que veia mi colega y compañero en ese momento, decido consultar con vosotros, hubiera preferido hacerlo tomandonos unas , pero de momento, es en el ciberespacio, por eso la claridad del titulo

Queridos colegas, ¿Merece la pena java?

[donald shimoda]

Empezado por cesarsoftware

Queridos colegas, ¿Merece la pena java?

Pues.... tengo tu misma edad y a estas alturas mi amigo si no disfruto el viaje no vale la pena el destino, esa es mi filosofía.

Saludos!