¿Debería Embarcadero dar licencias sin costo a los impulsores del lenguaje?

[[RONPABLO]]

Empezado por egostar

Pues para eso es el programa MVP y que fué con lo que comencé éste hilo, las exageraciones surgen como es normal porque se sigue criticando por todo lo que se hace sin tener conocimiento de causa.
Va

Pues particularmente entiendo lo de el programa MVP (que antes no lo conocía)

Empezado por egostar

El punto de esto es que se asegura que no se está regalando licencias a quienes apoyan a la herramienta y eso ES TOTALMENTE FALSO, que no se lo han dado a todos lo que uno considera que lo merece, pues si, pero el programa recién comienza y lo importante es que es un programa abierto a la comunidad, ustedes pueden nominar a quien consideren o decirles que se pueden nominar por si mismo.
Va

Lo que ocurre es que los hilos tienen vida propia y una cosa lleva a la otra, y este hilo da la facilidad de divagar en esas cosas que uno quiere que sean, como tal el programa MVP es un primer paso, pero pocos sabíamos de él y ese es el problema con la publicidad de embarcadero, solo se entera aquel que se dedica a buscar dicha información, ahora no se que pasa, pero cuando yo andaba por la universidad y varios años después (más o menos en los tiempos de Delphi 7) la gente de mi carrera conocían Delphi, y no era solo en mi universidad, por lo menos en las que yo estuve en contacto conocían y hacían proyectos de semestre con la ayuda de Delphi y de un momento a otro "plas", la presencia de Delphi en las universidades que conozco se esfumo... Lo que cuento de los practicantes que han pasado por mi empresa que ninguno conoce de delphi es algo que me ha dejado muy aburrido, conseguir gente nueva en el este mundo cada vez es más dificil y cada vez saben más de .Net, en este momento en mi empresa solo se inician proyectos nuevos en .Net en gran medida a eso

Empezado por egostar

Y referente a lo que comentas de regalar todas las licencias que quiera pues definitivamente no se puede comparar con el poder de MicroSoft, si MS estuviera en la misma posición que EMBT te puedo asegurar que no sería lo mismo, es decir, uno regala lo que tengo de más y no lo que realmente me representa mi ingreso. Al final EMBT será quien vea en sus números si su estrategia es buena o mala.

Va

Es que tener un programa estudiantil fuerte, dar licencias en este momento no le va a costar, ya tuvo el costo y si regala 20 licencias o 10.000 en este momento va a tener el mismo costo para ellos (si hoy regala 10.000 licencias en varias universidades o en varios eventos de software a gente que no conoce delphi no va a perder 10.000 potenciales compradores porque esos 10.000 no se les había pasado por la cabeza tan si quiera comprarlo), pero aun así debería hacer una inversión en una campaña agresiva, elegir por país varias ciudades y premiar a algunos de sus compradores con licencias y buscar nuevos usuarios en ferias universitarias, darle a conocer a los estudiantes de hoy en de hoy en día que existe delphi, es que hoy no lo saben, y delphi lo mantenemos los usuarios viejos y cuando nos vayamos (a otro software o dejemos de trabajar) no va a tener quien venga a seguir ene ste mundo que cada vez se vuelve más pequeño

[TiammatMX]

Yo nomás hago una pregunta (ojo, sin detrimento de tus conocimientos ni labor) Eliseo. ¿Qué méritos tienes por sobre AlGonzález (por decir un ejemplo) o ecfisa (otro ejemplo) para ser nombrado MVP y que te regalen/promuevan/deslicen una licencia de Delphi XE5?

Y nuevamente reitero, no es en mal plan o para atacar, es más bien cuestionando el cómo y el por qué tú sí eres un MVP y AlGonzález no, a pesar que lo propuse cuatro veces en los últimos seis meses a Embarcadero sin resultado alguno...

[juanelo]

Empezado por tiammat

... ¿Qué méritos tienes por sobre AlGonzález ...

Con todo respeto esa pregunta se la debes hacer a Embarcadero, ¿porque a Eliseo?

[[egostar]]

Empezado por juanelo

Con todo respeto esa pregunta se la debes hacer a Embarcadero, ¿porque a Eliseo?

Es exactamente lo que yo pienso, aunque a decir verdad entiendo su inquietud, cuando es clara cual es su percepción hacia mi persona, cosa que ni me molesta ni me presiona, yo estoy seguro en mis capacidades y es lo que me importa. En fin, cada quien está en la posición que le toca en ésta vida, ya sea por méritos propios o por la buena fortuna.

Lo demás es vanidad.

Saludos

[[poliburro]]

Empezado por egostar

En fin, cada quien está en la posición que le toca en ésta vida, ya sea por méritos propios o por la buena fortuna. Lo demás es vanidad.

Ni más ni menos. Estamos donde estamos por lo que hemos hecho sean aciertos o errores.

[[José Luis Garcí]]

Perdonad que me meta en la discusión, yo veo mal varias cosas, yo dispongo de mis versiones registradas de delphi 1,2,3,5,6 y por último delphi 2010, desde hace unos años Danisoft, que es quien lleva delphi aquí, si renuevas tu licencia con una nueva versión debe estar esta última dentro de los 3 años y no lo entiendo (se que es un tema mercantil ya que no es lo mismo renovar que pagar por una nueva).

Entiendo a poliburro cuando habla de que hay que pagar al personal y gastos varios, pero también entiendo a Casimiro y se que hay un punto medio entre ambos, Como dice Eliseo el proyecto MVP es un intento por parte de embarcadero en este sentido, lo que habría que discutir según mi opinión si los criterios son adecuados en este proyecto.

En cuanto a Embarcadero (y anteriores compañias propietarias de delphi), debo decir varias cosas, unas a favor y otras en su contra, estimo que ha realizado un gran trabajo en estos años, mejorando su interfaces, llevándolo a multiples plataformas, componentes nuevos, el Firemonkey (Aunque claro esta yo ni lo he probado pero tiene muy buen aspecto) y mejorando el ide, pero alguno de sus problemas según mi entender son:

• Usa componentes que han sido mil veces mejorados por fuera y ellos siguen tal cual o con muy pocas mejoras.
  
• Necesitas la versión superior (Arquitecto creo que es) para poder usar base de datos Firebird que es gratuita (hablo de implementada en el ide)
  
• Cuando era borlan tenia su propia herramienta que creaba un par de tipos de formularios desde una tabla y ya no las lleva (Que yo sepa)
  
• Sigue sin pasarlo al Español cuando somos una parte importante de sus consumidores
  
• Tenemos que instalar expertos que casi todo el mundo usa, creo que varias de esas cosas deberían venir incorporadas
• Su publicidad es prácticamente nula, por lo menos aquí, si no estas metido en este mundillo, es dificil que te enteres, de hecho si vas a una librería especializada, puedes conseguir muy pocos libros de ayuda, comparado con otros sistemas, por ejemplo cuando salio delphi 2010, estuve buscando libros para mejorar en sus diferencia con mi delphi 6 y encontré unos pocos libros la mayoría de delphi 5 comparados con Visusal basic era uno de delphi por cada 12 de Visual. Se que los libros lo escriben particulares, pero también estaréis de acuerdo que si delphi fuera un lenguaje más difundido, habría más escritores del mismo y una mayor demanda de sus libros.
  
• Creo que debería tener un buzón de sugerencias.
  
• Según hacen sus vídeos para promocionar sus nuevas versiones, deberían hacer tutoriales completos sobre temas específicos y dejarlos con acceso desde internet, fijaros en la cantidad de preguntas que se responden en los foros, yo soy culpable de muchas de ellas
  
• Repito el tiempo de caducidad para renovar licencias
  
• Otras que no voy a detallar para no extenderme más
  

Fuera de estos esta el precio de las licencias, pero creo esto es más una cuestión del distribuidor que de embarcadero, aunque este debería poder controlar lo que hacen estos, creo que las licencias básicas son caras y las intermedias y superiores están +/- bien.

Claro esta esta es mi opinión

[[rretamar]]

No estoy de acuerdo con que se usen instituciones educativas ESTATALES (universidades, colegios secundarios) para promocionar productos de software privativo, como hace Microsoft. En esos ámbitos (educación pública) sólo se debería usar (y formentar) el software libre.

[[egostar]]

Empezado por José Luis Garcí

Entiendo a poliburro cuando habla de que hay que pagar al personal y gastos varios, pero también entiendo a Casimiro y se que hay un punto medio entre ambos, Como dice Eliseo el proyecto MVP es un intento por parte de embarcadero en este sentido, lo que habría que discutir según mi opinión si los criterios son adecuados en este proyecto.

En efecto, y yo no he dicho que es perfecto lo que hacen, pero tampoco es como se pretende aseverar, es muy diferente decir, NO APOYAN A LA COMUNIDAD a NO ME GUSTA COMO APOYAN A LA COMUNIDAD, las diferencias son enormes.

Tambien queda claro que las politicas de comercializacíon de EMBT no son para nada agradables, pero el comprador siempre tiene la ventaja de elegir comprar o no comprar y al final eso se verá reflejado en los datos duros de embarcadero.

Saludos

[TiammatMX]

Empezado por juanelo

Con todo respeto esa pregunta se la debes hacer a Embarcadero, ¿porque a Eliseo?

Por que Eliseo comenzó el debate..., y por que no veo ningún ejecutivo de Embarcadero Technologies por aquí en el foro...

Y sí, la pregunta sí la he hecho a gente de Embarcadero, pero solamente encogen los hombros, cambian de tema y desaparecen. Ni David I me la ha contestado.

[[egostar]]

Empezado por tiammat

Por que Eliseo comenzó el debate..., y por que no veo ningún ejecutivo de Embarcadero Technologies por aquí en el foro...

Sólo una anotación, el debate se llama: ¿Debería Embarcadero dar licencias sin costo a los impulsores del lenguaje? y que Alberto sugirió, a lo que yo he respondido que si, si dan licencias sin costo (y otras cosas más) en un programa llamado MVP. Y no es un debate de quien merece ser MVP o no, que quede bien claro.

Empezado por tiammat

Y sí, la pregunta sí la he hecho a gente de Embarcadero, pero solamente encogen los hombros, cambian de tema y desaparecen. Ni David I me la ha contestado.

Pues estás preguntando a la gente equivocada mi chavo, deberías de investigar bien quien es el que tiene a cargo el proyecto, David I no es el encargado.

[[egostar]]

Empezado por tiammat

Yo nomás hago una pregunta (ojo, sin detrimento de tus conocimientos ni labor) Eliseo. ¿Qué méritos tienes por sobre AlGonzález (por decir un ejemplo) o ecfisa (otro ejemplo) para ser nombrado MVP y que te regalen/promuevan/deslicen una licencia de Delphi XE5?

Y nuevamente reitero, no es en mal plan o para atacar, es más bien cuestionando el cómo y el por qué tú sí eres un MVP y AlGonzález no, a pesar que lo propuse cuatro veces en los últimos seis meses a Embarcadero sin resultado alguno...

Vamos por partes,

Primero, me alegra que alguien tenga los suficientes tamaños para cuestionar el como se elige a un MVP no como Azid que no quiso responder mi pregunta a su "sutil" interrogación.

Segundo, veamos la definición de quien puede ser un MVP

Empezado por embarcadero.com

Anyone can suggest an exceptional Embarcadero community member who eats, sleeps and dreams about Embarcadero products for consideration to become an MVP. Candidates will be reviewed and selected by a panel of Embarcadero employees including Software Consultants, Product Managers and Developer Relations Evangelists. MVPs will serve for a term of one year, renewable annually.

An MVP is a fervent promoter of Embarcadero products to our customers and prospects in social media, in-person meetings, presentations, videos and webinars.

No me puedes culpar a mi de que a Alberto no lo han seleccionado, además, lo he dicho en muchas ocasiones:

Empezado por Yo mismo en este hilo

En realidad no veo lo delicado del asunto, me parece que Embarcadero ya lo está haciendo, incluso con personas como Yo que no estoy a la altura de ecfisa, roman, Al González y muchos otros que no se mencionan, pero que tenemos en común el gusto por nuestra herramienta de trabajo.

Empezado por delphiaccess

Nuestros amigos Juan Antonio Castillo (jachguate), Salvador Jover (Delphi Básico), Germán Estévez (Neftali) a quienes la mayoría ya conoce y de sobra por sus excelentes aportaciones a la comunidad y un servidor hemos sido elegidos para formar parte de éste programa que confiamos tenga frutos a corto plazo.

Como lo he comentado, hay compañeros muy valiosos que deberían ocupar mi lugar por su conocimiento y capacidad, lo cual me obliga doblemente a estudiar mucho para estar a la altura de las circunstancias.

Sabemos que ésto implica mucho trabajo y responsabilidad, pero que sería de la vida sin los retos que se nos presentan.

Técnicamente soy el mas pendejo, siempre lo he aceptado, pero nadie, nadie; me puede tachar de ser un tibio a la hora de defender nuestra herramienta de trabajo, eso ni tu ni nadie me lo puede echar en cara.

El porque Alberto no sea MVP pues es algo que se queda en quienes deciden quien si y quien no, habrá que preguntarselos a ellos, ¿no?

Saludos

[TiammatMX]

Empezado por egostar

...Primero, me alegra que alguien tenga los suficientes tamaños para cuestionar el como se elige a un MVP...

Sabes que nunca me han faltado los déstos para decir y hacer lo que considero correcto...

Empezado por egostar

...No me puedes culpar a mi de que a Alberto no lo han seleccionado...

...El porque Alberto no sea MVP pues es algo que se queda en quienes deciden quien si y quien no, habrá que preguntarselos a ellos, ¿no?...

¿Y quién te culpa? Nuevamente, no leíste los complementos a mi pregunta, en que ME DISCULPO DE ANTEMANO por que la pregunta iba a sonar (sonó, más bien) agresiva. Te conozco tan bien que casi casi puedo prever cómo vas a reaccionar.

Empezado por egostar

...pero nadie, nadie; me puede tachar de ser un tibio a la hora de defender nuestra herramienta de trabajo, eso ni tu ni nadie me lo puede echar en cara...

Y nuevamente, leer atentamente el texto original de mi pregunta, chavo...

[[egostar]]

Empezado por tiammat

¿Y quién te culpa? Nuevamente, no leíste los complementos a mi pregunta, en que ME DISCULPO DE ANTEMANO por que la pregunta iba a sonar (sonó, más bien) agresiva. Te conozco tan bien que casi casi puedo prever cómo vas a reaccionar.

Pues la pregunta es directa, "tu porque si y Alberto porqué no...." Y yo te respondo directo, Yo que culpa tengo....

Empezado por tiammat

Y nuevamente, leer atentamente el texto original de mi pregunta, chavo...

Pues he leido más de una vez tu cuestionamiento y no acabo de entender porque crees que yo sé la razón de porque a mi si y a Alberto no (aún cuando lo has nominado cuatro veces en el último semestre).

[[poliburro]]

Empezado por tiammat

Y nuevamente reitero, no es en mal plan o para atacar, es más bien cuestionando el cómo y el por qué tú sí eres un MVP y AlGonzález no, a pesar que lo propuse cuatro veces en los últimos seis meses a Embarcadero sin resultado alguno...

Bueno, yo no tengo nada que ver con Embarcadero ni soy MVP ni nada, solo que poniéndome en el lugar de una empresa me gustaría usar un simil para tratar de explicar la razón con una teoría muy personal de por qué no aceptan a AL por ser el caso más cercano. De los otros no puedo decir nada.

Imaginemos que somos dueños de un flamante restaurante, en el que invertimos en menús, propaganda, sillas, meseros, etc etc etc. Y anuncias que buscas quien lo publicite a cambio claro de probar tus platillos...

Todo va de maravilla pero de repente de entre los comensales asiduos uno que jamás ha pagado por tus platillos pero que le gustan demasiado te dice que debes regalar las bebidas y además rebajar el precio de tus platillos a la mitad para ser exitoso. Luego, afanosamente se dedica a esparcir esta idea provocando que algunos comenzales comiencen a verte como un ente malévolo que solo busca explotar al pobre comensal en detrimento de los deliciosos paltillos que preparas.....

Yo te pregunto ahora a ti Felipe. ¿Le darías el puesto de promotor?

[TiammatMX]

Empezado por poliburro

...Imaginemos que somos dueños de un flamante restaurante, en el que invertimos en menús, propaganda, sillas, meseros, etc etc etc. Y anuncias que buscas quien lo publicite a cambio claro de probar tus platillos...

Todo va de maravilla pero de repente de entre los comensales asiduos uno que jamás ha pagado por tus platillos pero que le gustan demasiado te dice que debes regalar las bebidas y además rebajar el precio de tus platillos a la mitad para ser exitoso. Luego, afanosamente se dedica a esparcir esta idea provocando que algunos comenzales comiencen a verte como un ente malévolo que solo busca explotar al pobre comensal en detrimento de los deliciosos paltillos que preparas.....

Yo te pregunto ahora a ti Felipe. ¿Le darías el puesto de promotor?

Así planteado, PODRÍA (y nótese que utilizo la construcción verbal del "hubiera") ser un buen promotor. ¿Por qué? Por que a pesar que jamás ha pagado (y voy a seguir tu símil restaurantero) por su consumo, que ha extendido muchas recetas para hacerlas más sabrosas, que tiene una ensalada que sabiamente añadida a tu platillo principal extiende su sabor a niveles insospechados, que tiene una columna en el periódico más leído del mundo en el que continuamente ensalza tu restaurante y sus recetas, que le enseña a la gente a comer y disfrutar los platillos al máximo, y que además no se cansa de asistir a tu restaurante por más que le promuevan o le imbuyan la idea de probar otro tipo de cocina. Sí, definitivamente, sería un EXCELENTE promotor, por que a pesar de las deficiencias, carencias, problemas y detrimento de su economía NO SE CANSA DE ASISTIR A COMER EN ÉSE RESTAURANTE...

Sí, yo le regalaría la comida hasta el fin de sus días, si así lo deseara. ¿Vamos bien o me regreso?

Nota personal: Comparto plenamente la línea de pensamiento de mi compadre Alberto (y me atrevo a decir que muchos de éste foro pensamos lo mismo), que la política comercial de Embarcadero está fija en ganar primero toneladas de dinero aunque solamente venda tres DVD's con sus productos y DESPUÉS en tomar en cuenta las ideas y sugerencias de sus consumidores. Cuestión de enfoques.

[Casimiro Noteví]

Empezado por tiammat

Así planteado, PODRÍA (y nótese que utilizo la construcción verbal del "hubiera") ser un buen promotor. ¿Por qué? Por que a pesar que jamás ha pagado (y voy a seguir tu símil restaurantero) por su consumo, que ha extendido muchas recetas para hacerlas más sabrosas, que tiene una ensalada que sabiamente añadida a tu platillo principal extiende su sabor a niveles insospechados, que tiene una columna en el periódico más leído del mundo en el que continuamente ensalza tu restaurante y sus recetas, que le enseña a la gente a comer y disfrutar los platillos al máximo, y que además no se cansa de asistir a tu restaurante por más que le promuevan o le imbuyan la idea de probar otro tipo de cocina. Sí, definitivamente, sería un EXCELENTE promotor, por que a pesar de las deficiencias, carencias, problemas y detrimento de su economía NO SE CANSA DE ASISTIR A COMER EN ÉSE RESTAURANTE...
¿Vamos bien o me regreso?
Nota personal: Comparto plenamente la línea de pensamiento de mi compadre Alberto (y me atrevo a decir que muchos de éste foro pensamos lo mismo), que la política comercial de Embarcadero está fija en ganar primero toneladas de dinero aunque solamente venda tres DVD's con sus productos y DESPUÉS en tomar en cuenta las ideas y sugerencias de sus consumidores. Cuestión de enfoques.

+1
Es más, existe el trabajo de probador de comidas en restaurantes, para luego calificarlos y aparecer en las guías de los mejores restaurantes.

[mamcx]

Una cosa es un "freeloader" que no paga y no aporta nada a cambio y otra es un fan. Los fans, los reales, tienden a ser valiosos, especialmente porque el nivel de excitación y dedicación que expresan es difícil de conseguir (muchas campañas de marketing intentan falsearlo usando a personas famosas como caras de sus productos).

Aparte que algunos que no pagan de alguna manera sienten que deben "devolver" a su manera y eso hacen. Es cuestión del dueño del "restaurante" analizar el costo/beneficio de la situación, no del fan hacerlo.

[Casimiro Noteví]

De todas formas, por mucho que se debata aquí, no sirve de mucho.

[[poliburro]]

Empezado por mamcx

Es cuestión del dueño del "restaurante" analizar el costo/beneficio de la situación, no del fan hacerlo.

Exacto....

[[poliburro]]

Empezado por tiammat

Sí, yo le regalaría la comida hasta el fin de sus días, si así lo deseara. ¿Vamos bien o me regreso?

Bueno, es facil regalar lo que no es de uno. Si lo que dices fuera cierto te veriamos regalándole un flamante Delphi XE5 al buen AL....