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  #1  
Antiguo 17-09-2014
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Hola mamcx.

Primero que nada te aclaro que estoy casi totalmente de acuerdo con lo que expones en tu mensaje, pero:
Cita:
Empezado por mamcx Ver Mensaje
El problema es que la app se congela.
La consulta inicial de shoulder fue:
Cita:
Empezado por shoulder Ver Mensaje
A veces me llaman los usuarios que se les bloqueo el programa, pero no es asi, la ventana Hijo aparece minimizada, voy hago click sobre la barra de tareas de Windows y aparece, no sucede siempre cada tanto y en forma aleatoria. Que puede ser?.
Como verás no sólo no menciona nada hacerca de bloqueo o congelamiento, sino que afirma lo contrario.

Cita:
Empezado por mamcx Ver Mensaje
Un problema no se arregla atacando sintomas
En mi primera respuesta, aunque de forma indirecta, coincido con lo que expones:
Cita:
Empezado por ecfisa Ver Mensaje
Es muy difícil poder inferir la causa con esa información,...
...
Si bién no revela el orígen del comportamiento, podría ser una solución transitoria hasta que encuentres el motivo.
Cita:
Empezado por mamcx Ver Mensaje
No hay razon para negar minimizar una app.
También de acuerdo, como lo expresé aquí:
Cita:
Empezado por ecfisa Ver Mensaje
Es por eso que le sugerí a shoulder que se haga cargo sólo de los inconveniente generados por su aplicacion, no de los provocados por otra o el SO.
...
Vamos... Que hacer un click sobre la barra de tareas de windows no es una actividad tan compleja...
Saludos
__________________
Daniel Didriksen

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Última edición por ecfisa fecha: 17-09-2014 a las 06:17:38. Razón: ortografía
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  #2  
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Daniel,

Cita:
Empezado por ecfisa
...Que hacer un click sobre la barra de tareas de Windows no es una actividad tan compleja...


Nelson.
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  #3  
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mamcx,

Cita:
Empezado por mamcx
...Un problema no se arregla atacando síntomas, sino causas...no se a respondido la pregunta fundamental: ¿Porque pasa esto?...
Es correcto , sin embargo en ITIL (Information Technology Infrastructure Library) existe la opción de workarouds:

Cita:
Empezado por ITIL Service Operation > Problem Management

Workarounds are temporary solutions aimed at reducing or eliminating the impact of Known Errors (and thus Problems) for which a full resolution is not yet available. As such, Workarounds are often applied to reduce the impact of Incidents or Problems if their underlying causes cannot be readily identified or removed.

Tomado de : ITIL Glossary/ ITIL Terms W
Todo lo sugerido en este hilo es una workaround al problema conocido, hasta que se identifique la causa raíz del mismo y se de una solución definitiva a este problema, descrito en el Msg #1

Nelson.

Última edición por nlsgarcia fecha: 17-09-2014 a las 07:53:37.
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  #4  
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engranaje Va por buen camino
Por intentar aportar algo os cuento mi opinión,corregidme si me equivoco o no estoy entendiendo algo.

Cuando una aplicación desarrollada en delphi crea ventanas y las muestra al final lo que hace es utilizar la vcl que realmente encapsula la api de windows. Lo que sucede realmente es que utilizando la api crea ventanas y le dice al sistema a que aplicación pertenece y en que orden se muestra dentro de la aplicación.
La cosa puede ser algo mas complejo porque puede darse el caso de que se este mostrando una ventana por encima del resto sin que realmente esta sea la activa, esto puede darse por ejemplo en procesos largos en los que decida mostrarse un form que se vaya actualizando para mostrar cierta información en cada iteración del bucle que realmente se esta actualizando en el form desde el que se llama. Yo he de confesar que hago esto en algunas ocasiones y para evitar este tipo de problemas suelo utilizar DisableTaskWindows y EnableTaskWindows para hacer la ventana que muestra información pseudomodal de modo que permita continuar el proceso desde el que se muestra pero desactive el resto de mensajes.

He de confesar que en ocasiones al crear formularios lo he hecho alegremente sin prestar demasiada atención al parent y al owner del form que se creaba, esto también me ha dado quebraderos de cabeza con el zorder, Lo que suelo hacer ahora y me ha evitado gran parte de ellos es crear los forms cuando sea posible con el form desde el que se llaman como owner y parent , y no con application o nil.

El so tiene un sistema para saber cual es la aplicación activa y para organizar el orden de cada una de las aplicaciones visuales que se estan ejecutando (para saber cual se muestra sobre cual) y a su vez otro para saber para cada aplicación cual es la ventana activa y en que orden se muestran todas esas ventanas. Ese sistema es el que microsoft ha ido cambiando a lo largo de los años esto cambios pueden dar como resultado el comportamiento distinto de la aplicación, ya digo según la versión de la dll que se tenga.

En este caso en particular el problema parece suceder cuando la aplicación pasa a estar inactiva (porque se active otra). Aqui vuelvo a poner una curiosidad, En alguna ocasión me tiene sucedido algo similar cuando desde mi aplicación se pasaba a una aplicación office (word,excel...) y despues volvia a ella, sin embargo todo iba correctametne, cuando alternaba entre mi aplicación y el bloc de notas o el oppen office. Si no me equivoco al volver a activarse la aplicación el so revisa el orden de las ventanas que le consta y activa también la ventana que le consta. En este punto es donde yo creo que esta el problema, es posible que en este punto el so decida que una ventana inactiva se muestre por encima de la activa, igual y dependiendo de la ventana con el teclado o con el traer al frente del administrador de tareas se puede salir del apuro, pero desde luego no con el ratón.

Mi recomendación es comprobar la versión de la User32.dll del cliente en que sucede esto y compararla con la versión de la misma dll de otro cliente en la que no suceda, despues toca revisar la msdn para comprobar si ha habido modificaciones y cuales han sido y tomar las medidas pertinentes.

Última edición por engranaje fecha: 17-09-2014 a las 10:37:02.
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  #5  
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Hola engranaje.

Sumado a las pruebas que han realizado, lo que planteas no es incoherente y considero muy probable que por ahí pase tanto el comportamiento como el encausamiento del mismo.

Pero lo que yo me cuestiono es: ¿ Debe mi programa reaccionar de modo diferente al resto de las aplicaciones que corren en un equipo ?, por que ante WIN+D, el efecto se produce hasta con el mismísimo Símbolo del sistema...

Con esto apunto (siempre que la situación se produzca por una combinación de teclas), a que creo mas simple explicar una vez que la cosa es así para todo programa que trabaje en ese equipo, que alterar el normal comportamiento del S.O. Es más, estoy convencido que con tiempo se acostumbrarán a esa conducta y la que terminará dando la nota disonante será nuestra aplicación.

shoulder comenta en el mensaje #1, que con sólo hacer acto de presencia + un click en la barra de tareas, se restaura la aplicación funcionando normalmente (tál como se esperaría de cualquier otra). ¿ Tán difícil es para el empleado hacer lo mismo ?

Y por supuesto, no descarto, que yo haya entendido mal la consulta planteada en el orígen del hilo y el problema sea otro...

Saludos
__________________
Daniel Didriksen

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  #6  
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shoulder shoulder is offline
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shoulder Va por buen camino
Minimizar

Ecfisa entendiste perfecto, el programa no se bloquea simplemente hacen un click en la barra de tareas y aparece la ventanita de showmessage, msg o form hijo y prosigue normalmente. Lo que te aseguro que pasa esto cuando lee el token de firma digital despues del java donde te sale para poner clave de firma digital ahi comienza el delphi a hacer estas cosas extrañas. En forma aleatoria a veces pasa tambien me parece que es despues de usar los active del word.

Se que con un click se soluciona, pero me llaman y me dicen se bloqueooo, busque y no encuentro manera despues de la ventana propia del Token o firma digital como recomponer esto. Me comenzo esto con windows 7.
Gracias
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  #7  
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shoulder,
Cita:
Empezado por shoulder
...hay algo entre Delphi 7 y Windows 7 que con el uso de CAPICOM, JSignPdf o librerías de Word o Excel es como que lo desconfiguran...
Cita:
Empezado por shoulder
...te aseguro que pasa esto cuando lee el token de firma digital después del java donde te sale para poner clave de firma digital ahí comienza el Delphi a hacer estas cosas extrañas...En forma aleatoria a veces pasa también me parece que es después de usar los Active del Word...no encuentro manera después de la ventana propia del Token o firma digital como recomponer esto...Me comenzó esto con Windows 7...


Pregunto:

1- ¿Con que versión de Windows, no se presento el problema descrito?.

2- ¿El problema descrito, se presenta en todas las máquinas que utilizan la aplicación de Delphi en cuestión?.

3- ¿Todas las máquinas en donde se presenta el problema, usan la aplicaciones CAPICOM, JSignPdf, Word y/o Excel?.

Espero sea útil

Nelson.
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