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  #1  
Antiguo 12-06-2015
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kapcomx kapcomx is offline
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kapcomx Va por buen camino
hacerse a un lado

compañeros BDWONG, AustinOrtu, hacerse a un lado definitivamente no es opción, me pregunto que hubiera pasado si me hubiese hecho a un lado la primera vez que tuve la oportunidad de programar en delphi o en php. seguramente trabajaria de otra cosa, ventas tal vez.

por otro lado agradezco los comentarios de casimiro y mamcx, coincido con casimiro todos los lenguajes manejan condicionantes, objetos propiedades ciclos, arreglos, etc etc etc. si lo sabes manejar en uno solo es cosa de ver como implementarlos en otro.

y si, me lo voy a tomar como un reto, asi como un dia me tome como reto programar en php, que me llevo a aprender tambien java script y ajax, css y demas cosas.

por ultimo mamcx el sistema esta en web, me mencionaron que estan usando asp.

asi las cosas compañeros creo que hacerse a un lado cuando se tiene algo nueve enfrente a nadie le conviene espero que los compañeros que piensen asi cambien su forma de pensar, solo recuerden que esta carrera que escogimos nunca deja de hacer cambios, hay que estar en constante actualizacion, sino nos quedamos....
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un tipo al cual la sociedad no le tiene el mas mínimo respeto no puede ser presidente....
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  #2  
Antiguo 12-06-2015
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AgustinOrtu Es un diamante en brutoAgustinOrtu Es un diamante en brutoAgustinOrtu Es un diamante en brutoAgustinOrtu Es un diamante en bruto
kapcomx, no me malinterpretes!

No te quiero tirar abajo. Obvio que esta buenisimo aprender siempre mas y mas. Lo que yo digo es que a veces hay que ser cuidadosos.

Te pongo un ejemplo que me paso en carne propia. Como comente en otro de los hilos del club, un amigo mio que tiene un gimnasio necesitaba una solucion para controlar la asistencia de los socios. Charlando tirando ideas llegamos a un par de alternativas:
1. Lector de huellas
2. NFC
3. Puerta con el "molinete"

Y me pregunto si yo podia "hacerle algo de eso". En el momento le dije: "Mira la verdad nunca hice nada de eso, es todo nuevo, pero dejame averiguarte". Ves la diferencia? Si yo le decia de una que si que no habia problema, el tipo ya se quedaba contento que yo le solucionaba todo. Y despues me iba a tener que romper la cabeza para hacerlo andar, me ponia en un compromiso. Entonces, aclarados los terminos, me consegui un lectorcito de huellas, ejecute el demo basico, despues el demo para delphi, despues hice algun par de pruebitas para ver si podia lograr la "comunicacion" y ahi recien es cuando puedo ir con algo mas concreto

Simplemente eso.

Para todo lo demas, mucho animo y suerte!
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  #3  
Antiguo 12-06-2015
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kapcomx, no me malinterpretes!

No te quiero tirar abajo. Obvio que esta buenisimo aprender siempre mas y mas. Lo que yo digo es que a veces hay que ser cuidadosos.

Compañero lo que comentas es correcto, gracias por la aclaracion y los buenos deseos, les mando a todos un saludo y pues a darle a esto, espero, mas adelante me puedan apoyar con dudas mas puntuales y especificas, es bueno saber que en club delphi hay quienes tambien conocen de otros lenguajes.

y en un futuro no muy lejano sea yo quien pueda ayudar a alguien mas en c#

Saludos a todos...
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  #4  
Antiguo 12-06-2015
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Empezado por kapcomx Ver Mensaje
por ultimo mamcx el sistema esta en web, me mencionaron que estan usando asp.
Si estan usando ASP.NET "clasico" o sea webforms sera TODO UN LIO. Yo hice un ERp (asp.net) relativamente complejo y es de los pocos desarrollos que me han sacado canas.

Ahora lo que se usa es

http://www.asp.net/mvc/mvc5 & http://signalr.net/ para realtime

Que es todo un cambio, para bien.

Con respecto al acceso a datos, lo mejor es usar LINQ. O usar un ORM como este (el mejor en .NET, no pierdas tiempo con otra cosa):

https://github.com/StackExchange/dapper-dot-net

O opcionalmente, si pueden con la licencia, este es el mejor stack para .NET:

https://servicestack.net/


Con .NET ya se puede desarrollar para osx/linux, usar un editor de texto como sublime:

http://www.omnisharp.net/

Lo que te hace programar mas al estilo de python/ruby/php.


----

La programación web, del lado del servidor, es *realmente* sencilla, y lo que han hecho muchos framework es enruedar el tema. Es el lado del cliente lo que saca canas.

Lo que debes entender es como funciona el modelo REST. Ayuda leer un poco sobre MVC, tan solo para entender que es bueno separar le procesamiento del HTML, de la logica y de los datos.

Te pongo un ejemplo con Flask (python), porque fue el primer framework que desmitifico el tema para mi (y en general python tiene muy buenos ejemplos de como hacer desarrollo claro), porque es brutalmente facil de entender y seguir, y porque asi es como se esta haciendo desarrollo web en MVC.5 (solo que C# es mucho mas verbosed que python y oscurece un poco el tema):

http://flask.pocoo.org/docs/0.10/quickstart/


----

Es una lastima tener que hacerlo con C#, porque con F# es mucha la reduccion de codigo y es mas claro, pero dudo que te dejen hacer el brinco a esto. Por lo demas, presta atencion a lo nuevo en C# 5 en adelante, al uso
de POCOS (Plain Old .NET Objects):

https://es.wikipedia.org/wiki/Plain_Old_CLR_Object

Lo que en general da asi:

- Usa poco las clases, pasa "datos" en vez de "objetos"
- Los view deben solo procesar html/forms y serializar/deserializar (ej: JSON)
- Si tu API esta bien hecha, puedes testear todo desligado de los views (osea: No necesitas la parte html para hacer los test del lado servidor)

Un ejemplo del estilo es asi:

Código PHP:

//Nota que es un POCO
class Usuario:
  
UserId:String
  Pwd
:String


function Login(who:Usuario):Boolean
//Tu logica pa saber si logeo o NO

//En tu vista:

function LoginView(request):Response

if request.method GET:
  
//Retorna forma de login

if request.method POS:
  
//Valida forma
  
if models.Login(usuario):
    
//Carga el usuario en la sesion y todo eso
    
return Redirect(home)
  else  
   return 
Form(errores
Ya que mucho es asi por el estilo, puede abstraer bastante en la parte http, al grado que la mayoria de mi codigo es masomenos asi:

Código PHP:

function LoginView(request):Response

  
return ProcessForm(requestLoginFormlambda models.Login(...) ) 
* Lambda es una funcion anonima, mira como se hace eso en C#.

Asi que los views tienden a volverse unas muy pocas lineas.

---

Todo lo que te quiero decir es que la simplicidad es el mejor camino. No es necesario que te enruedes con frameworks y metodologias rara, a menos que tengas una necesidad especializada. Usando funciones, pasar datos, validar, usar un ORM o LINQ, eso cubre casi todo el trabajo en una app web. De ahi, modelar bien la BD tiene un mayor impacto.

.NET es una bestia veloz y potente si la usas bien. Hacerlo simple hara que sea veloz y potente. Aprende la forma correcta de programar, lee mucho y en este caso: Ignora los ejemplos de codigo que sean "viejos" en .NET. Usa todo lo que viene de .NET 4 para aca, MVC 5, etc.
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El malabarista.
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  #5  
Antiguo 12-06-2015
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kapcomx Va por buen camino
Compañero mamcx, te agradezco en demasia tu ayuda.
Ten por seguro que la parte de "Leer mucho" la voy a aplicar. tambien lo que comentas de solo buscar info de versiones recientes.

lo que comentas de MVC ya me lo habian planteado y por lo que he leido esto del MVC no esta casado con .net, se puede implementar en diferentes lenguajes, a lo que me surje la duda si alguien lo habra implementado en Delphi.

Por todo lo demas seguire todos y cada uno de los links que me proporcionaste.

Gracias por todo.

Saludos...
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  #6  
Antiguo 13-06-2015
Avatar de nlsgarcia
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kapcomx,

Cita:
Empezado por Casimiro
...Tómatelo como un reto...será un nuevo lenguaje a la lista de los que conoces...cuando se sabe programar, aprender otro lenguaje es fácil...


Cita:
Empezado por mamcx
...ser poliglota...es una habilidad indispensable de cualquier programador profesional...


Cita:
Empezado por kapcomx
...se me ha presentado la oportunidad de desarrollar un sistema en C# MVC con MySQL Server...alguien del grupo con experiencia en C# me pudiera proporcionar o recomendar algún tutorial...


Revisa esta información:
Espero sea útil

Nelson.

Última edición por nlsgarcia fecha: 13-06-2015 a las 03:40:06.
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