Punto De Aclaracion S.i.f.

[sglorka]

Empezado por afxe

Gracias por la respuestas, os veo puestos en el tema....

Haré la consulta a la AEAT, para ratificar las modalidades que tiene que tener un software... ya que los autónomos en módulos, si sólo emiten facturas cuando se la piden (y la piden cuando quieren), a ver cómo se hace el dichoso encadenamiento, ya que el sistema de facturación suele ser caótico en fechas y números de factura (según nuestra experiencia)

Hemos pensado en sacar la Facturación del módulo de Pedidos y Ventas, y hacer tres módulos de facturación: Verifactu, no Verifactu, y el actual, que permite modificar totalmente las facturas mientras no se hayan contabilizado (tienen 4 días según el SII). Cuando se contabilizan se hacen intocables, ya que es la contabilidad la que hace el enganche con el SII, y ahí engancha todas las facturas recibidas de los diferentes SIF, que algunas no pasan ni por nuestra gestión.

A parte de los del SII, tenemos clientes que usan esta última modalidad... pero NO TIENEN CONTABILIDAD o la llevan externamente (gestorías), luego las facturas no llegan a bloquearse. Y ahí es como no sabemos qué nombre ponerle al niño.

Este planteamiento en incorrecto "..y el actual, que permite modificar totalmente las facturas mientras no se hayan contabilizado (tienen 4 días según el SII).." aunque estés en el SII, una ver emitida la factura no se puede modificar bajo ningún concepto y esto no lo impone Verifactu si no el Reglamento de Facturación y la ley antifraude aprobada en año 2021. Debes emitir rectificativas para alterar la factura emitida. El plazo de 4 días en el SII no es para que la modifiques al gusto si no para que tengas tiempo de emitirla conforme a la ley.

[[newtron]]

A ver.... He preguntado expresamente por este tema a la aeat. Me dicen que si la empresa está sujeta al SII no está obligada a VeriFactu (esto ya lo sabíamos) pero he intentado aclarar si el software de gestión que usen tiene que estar adaptado y me han dicho que no es necesario (con la boca pequeña creo) así que no sé si fiarme demasiado.


Por otro lado he preguntado expresamente si las empresas que están en módulos están obligadas y el operario de turno me dice que si emiten facturas si, yo le respondo que emiten facturas si se las piden pero que no están obligados y directamente me ha enviado al asistente virtual y me ha cortado la conexión. He probado con el asistente y la conclusión es que los que están en módulos no están obligados al VeriFactu pero la verdad es que nadie me lo dice claramente.


Esta ha sido mi conversación con el asistente aunque no sé si estará accesible mucho tiempo:


https://www2.agenciatributaria.gob.e....1.2.1.2.2.2.3


Saludos.

[ermendalenda]

Empezado por newtron

A ver.... He preguntado expresamente por este tema a la aeat. Me dicen que si la empresa está sujeta al SII no está obligada a VeriFactu (esto ya lo sabíamos) pero he intentado aclarar si el software de gestión que usen tiene que estar adaptado y me han dicho que no es necesario (con la boca pequeña creo) así que no sé si fiarme demasiado.


Por otro lado he preguntado expresamente si las empresas que están en módulos están obligadas y el operario de turno me dice que si emiten facturas si, yo le respondo que emiten facturas si se las piden pero que no están obligados y directamente me ha enviado al asistente virtual y me ha cortado la conexión. He probado con el asistente y la conclusión es que los que están en módulos no están obligados al VeriFactu pero la verdad es que nadie me lo dice claramente.


Esta ha sido mi conversación con el asistente aunque no sé si estará accesible mucho tiempo:


https://www2.agenciatributaria.gob.e....1.2.1.2.2.2.3


Saludos.

Sí hoy también me han mandado al asistente virtual, parece que se están desbordando y están echando balones fuera. Esperemos que se vayan aclarando por que los que empiecen ahora lo van a tener más complicado para buscar información. Yo ya las preguntas que hago son de varios detalles no muy trascendentes pero complejos y ya me están haciendo la cobra

[afxe]

Gracias NewTron (por cierto, este finde estuve por tu tierra)

En algunos clientes, nuestro sistema conlleva cierta problemática que hace que las facturas no estén "completas" cuando se hacen, sino cuando se sirven... Por resumirlo, porque no es plan de explayarse en temas particulares aquí, y aunque no refleje la complejidad del sistema: Digamos que primero se hace la factura (o nos llega una factura de un SIF)... después pasa por varios pasos donde es susceptible de ser cambiada por procesos automáticos (cambio de productos, variación de precios, tratamiento de la mercancía: preparación, envasado, manipulación, etiquetado, personalización...). Luego pasa a logística y reparto, con posibilidad de añadir más gastos. Ahí el cliente puede aceptar todo o parte de la mercancía e incluso cambiarte mercancía que le llevas por otra que te le tienes que recoger.... Todo se refleja en la factura y es tras este proceso es cuando se imprime y se le manda.

Todo ocurre entre el día de la facturación y el siguiente, al tercer día las facturas están impecables con todo lo que debe llevar reflejado... listo para imprimir, contabilizar y suministrar a H.P. Los 4 días del SII me vienen al pelo para este modo de trabajo.

Hemos pensado en trabajar con "Albaranes" o "Pre-factura", pero nos mete cierta complejidad que tampoco es tema de tratarlo aquí, a no ser que alguien se vea en las mismas y abramos un coloquio sobre esto.

Otra opción es ir Generando facturas "Sustitutivas" sobre la original (a veces la original no es emitida por nuestro ERP), y enviar al cliente la "última Sustitutiva"... a partir de que se contabilice y la tenga el cliente ya se hacen Rectificativas. Pero es que esto llevaría una carga de datos innecesarios y complicaría nuestra estructura e informes. A parte de tener que cambiar MUCHO SOFTWARE.

Ya digo que es un poco complejo como para encontrar una solución aquí... lo que realmente quisiera es tener claro los posibles modos de funcionamiento de un ERP que tenga SIF propio y de terceros.

¿Se puede, como hasta ahora, modificar una factura si no ha sido impresa ni enviada al cliente?

[[newtron]]

Empezado por afxe

Gracias NewTron (por cierto, este finde estuve por tu tierra)

En algunos clientes, nuestro sistema conlleva cierta problemática que hace que las facturas no estén "completas" cuando se hacen, sino cuando se sirven... Por resumirlo, porque no es plan de explayarse en temas particulares aquí, y aunque no refleje la complejidad del sistema: Digamos que primero se hace la factura (o nos llega una factura de un SIF)... después pasa por varios pasos donde es susceptible de ser cambiada por procesos automáticos (cambio de productos, variación de precios, tratamiento de la mercancía: preparación, envasado, manipulación, etiquetado, personalización...). Luego pasa a logística y reparto, con posibilidad de añadir más gastos. Ahí el cliente puede aceptar todo o parte de la mercancía e incluso cambiarte mercancía que le llevas por otra que te le tienes que recoger.... Todo se refleja en la factura y es tras este proceso es cuando se imprime y se le manda.

Todo ocurre entre el día de la facturación y el siguiente, al tercer día las facturas están impecables con todo lo que debe llevar reflejado... listo para imprimir, contabilizar y suministrar a H.P. Los 4 días del SII me vienen al pelo para este modo de trabajo.

Hemos pensado en trabajar con "Albaranes" o "Pre-factura", pero nos mete cierta complejidad que tampoco es tema de tratarlo aquí, a no ser que alguien se vea en las mismas y abramos un coloquio sobre esto.

Otra opción es ir Generando facturas "Sustitutivas" sobre la original (a veces la original no es emitida por nuestro ERP), y enviar al cliente la "última Sustitutiva"... a partir de que se contabilice y la tenga el cliente ya se hacen Rectificativas. Pero es que esto llevaría una carga de datos innecesarios y complicaría nuestra estructura e informes. A parte de tener que cambiar MUCHO SOFTWARE.

Ya digo que es un poco complejo como para encontrar una solución aquí... lo que realmente quisiera es tener claro los posibles modos de funcionamiento de un ERP que tenga SIF propio y de terceros.

¿Se puede, como hasta ahora, modificar una factura si no ha sido impresa ni enviada al cliente?

En la práctica creo que no es factible hacer cualquier tipo de modificación a una factura, date cuenta de que tienes un plazo de un par de minutos máximo para enviarla. Según lo planteas, en tu caso creo que lo más razonable sería pasar ese documento que hasta ahora para ti es una factura en otra cosa (albarán, presupuesto, proforma, etc) y asignarle número y fecha de factura al pasar por el último proceso y ya que se envíe. Lo de la factura sustitutiva me parece una barbaridad por la complejidad y la posibilidad de errores en el proceso.


(Espero que venir por mi tierra no fuera para "levantarme" a algún cliente )


Saludos.

[afxe]

Empezado por newtron

asignarle número y fecha de factura al pasar por el último proceso y ya que se envíe. Lo de la factura sustitutiva me parece una barbaridad por la complejidad y la posibilidad de errores en el proceso.

También lo hemos pensado... pero si el SIF es externo a nosotros ya no vale. Y hablamos de SII, es decir, no estaríamos sujetos a la inmediatez de envío.

[[newtron]]

Empezado por afxe

También lo hemos pensado... pero si el SIF es externo a nosotros ya no vale. Y hablamos de SII, es decir, no estaríamos sujetos a la inmediatez de envío.

Pues si estáis en el SII entiendo que no tenéis que hacer ninguna adaptación, aunque yo me aseguraría (dentro de lo posible) para no tener sorpresas.

[ermendalenda]

Una factura emitida, swgun el reglamento de facturación de 2012(tanto para verifactu como para sii)No puede ser modificada.
Hay que emitir una factura tipo rectificativa en otra serie que haga referencia a la factura que quieres modificar, pero debe permanecer el registro de la factura original también.
Eso no es verifactu ni SII lel reglamento de facturacion es para ambos, el SII y verifactu es remision el no verifactu es la conservacion.
Yo sé que es un lío redactarse, a mi me ha pasado algo parecido, tengo un ERP que no podemos aun cambiar por la complejidad de cruce de datos, lo que hemos hecho ea que ese ERP ahora trabaja como factura proforma o facturas temporales o como lo quieras llamar y si se imprime una factura desde el tiene que ser una proforma. Entonces henos hecho una aplicación externa (verifactu) que lee cuando ya está conforme la factura y genera los registros con la fecha u hora en que se genera a la vez el qr , el pdf y los registros que hay que remitir, y esa es la aplicación que se autocertifica.
Otra cosa es que antes de mandar sii modifiques facturas, pero si se lo has mandado al cliente la modificas y la reenvíes, ojo que te puedes buscar un buen problema como alguien se equivoque cliente/emisor y no se coordinen en una factura y cada uno declare o conserve la que no es se te puede liar.

[afxe]

Empezado por ermendalenda

ojo que te puedes buscar un buen problema como alguien se equivoque cliente/emisor y no se coordinen en una factura y cada uno declare o conserve la que no es se te puede liar.

Sí... nos ha pasado varias veces. Tanto el Facturador como el Destinatario reciben un requerimiento de subsanación de la AEAT. Les informa de una discrepancia. El que tiene mal los datos "edita la factura" (normalmente el receptor), la corrige y la vuelve a subir como modificación... y listo!!!. Ha dado la casualidad que ambos usaban nuestro software y hemos podido hacer el seguimiento de cómo lo han solucionado y ver las discrepancias... incluso se han modificado facturas Emitidas a petición del cliente y se ha vuelto a subir al SII sin más problemas, y encima el cliente que te exigía que las modificaras eran organismos de la administración pública, ya que sus requerimientos para que las facturas se paguen son muy estrictos.

[afxe]

Por lo que describe NewTRON parece que sí.... que se puede modificar. De hecho, hasta el SII permite mandar modificaciones de una factura.

(je je... estuve de relax )