Facturas simplificadas

[sglorka]

Empezado por DarkDudae

Y no es más sencillo anular la factura F2 (baja) en VeriFactu y luego emitir una nueva F1?

La que das de baja la marcas en tu sistema como “cancelada” o “convertida a Factura Cualitativa” y luego en la nueva F1 le pones en el detalle que es una conversión de X factura simple.

La figura F3 para hacienda está muy bien, pero para los programadores es un dolor de muelas para encajarla en los sistemas actuales.Y la opción de Abono+Nueva factura me parece una solución aceptable en según qué casos. Yo lo que hago es una tabla de cabeceras de facturas cualificadas asociadas a las cabeceras de los tickets. Así me ahorro tener que hacer abono completo previamente para que todo cuadre a nivel contable y de stockaje.

El problema aquí estará en cuando te pidan la “factura resumen” del mes…

La solución de abono + Nueva factura es la opción que debes utilizar para canjear una factura simplificada por otro completa. Esta operación se puede hacer dentro de los 4 últimos años. No puedes ANULAR la simplificada y luego emitir la completa ya que esta operación produciría una venta ( la factura completa ) que no has realizado, recuerda que la fecha de emisión debe ser la del día del canje.
El día de la emisión se "matan" la factura simplificada de abono y la factura ordinaria, su suma debe dar cero.

Además, he visto en este hilo hacer la operación R5 + F1, no por Dios. R5 es una rectificativa de simplificada, la operación es -F2+F1

[gcqZW]

Entonces la F3 solo se daría en el caso de querer pasar multiples simplificadas a una sola factura completa no??? O sea, ese sería el caso en el que lo optimo sería hacer la F3, si es solo una simplificada mejor realizar el abono y la posterior F1 (-F2 +F1) entiendo.

[sglorka]

Hacer un F3 nunca es óptimo porque gestionar esa factura en un SIF es complicado, ten en cuenta que su Iva no debes declararlo ya que ha sido declarado con anterioridad. Puedes hacer la misma operación que antes, emites -F2 por cada tique, y luego mete cada uno de los tiques originales dentro de una factura Recapitulativa F1. ¿ Tu sistema no permite facturar facturas ? , pues emite -F2 y nota de entrega por cada tique y luego factura todas las notas de entrega con factura F1. Estas notas de entrega deben tener la misma fecha de operación que los tiques y la identificación (NúmeroSerie) de cada tique debe aparecer en la nota de entrega, o sea, cuando se vea la factura recapitulativa debe parecer que son tiques lo que hay dentro

[gcqZW]

Vale, genial, muchas gracias, te tendrían que coger los de verifactu para explicar macho.

[Pepe Sf.]

Empezado por sglorka

La solución de abono + Nueva factura es la opción que debes utilizar para canjear una factura simplificada por otro completa. Esta operación se puede hacer dentro de los 4 últimos años. No puedes ANULAR la simplificada y luego emitir la completa ya que esta operación produciría una venta ( la factura completa ) que no has realizado, recuerda que la fecha de emisión debe ser la del día del canje.
El día de la emisión se "matan" la factura simplificada de abono y la factura ordinaria, su suma debe dar cero.

Además, he visto en este hilo hacer la operación R5 + F1, no por Dios. R5 es una rectificativa de simplificada, la operación es -F2+F1

He consultado esto a TicketBAI Vizcaya, que contestan bastante rápido y a fin de cuentas en lo relacionado con los tipos de factura debe ser igual que en VERI*FACTU:

La consulta:

Nuestra aplicación emite normalmente facturas simplificadas, se usa habitualmente en hostelería, y es frecuente el caso de que por ejemplo los trabajadores de una empresa coman diariamente en un restaurante, cada día se les entrega una factura simplificada por esa comida, pero a final del mes la empresa de los trabajadores solicita una factura que contenga todas las facturas simplificadas recibidas durante el mes.*
Aquí es donde viene la duda, sobre cual es el tipo de la factura a utilizar y se nos ocurren dos opciones en cuanto al tipo de factura a utilizar.

Otra duda es cómo procede en el caso de que posteriormente a que la empresa que recibe la factura tipo F3 y la contabiliza, se detecta un error por ejemplo en una cantidad o precio de una de las facturas simplificadas contenidas en la factura F3, no sabemos como solucionar este caso con seguridad, entendemos que deberíamos emitir una rectificativa de la F2, anulando la F3 y volviendo a emitir una F3 conteniendo las facturas simplificadas, pero no existe una F3 en negativo, y la empresa que ya la ha contabilizado no vemos claro como haría par contabilizar la nueva F3.


Opción 1. Usar tipo F3 (Factura emitida en sustitución de facturas simplificadas (F2) facturadas y declaradas).
Se genera una nueva factura con la clave "F3", incluyendo haciendo referencia a las facturas simplificadas originales.

Una pega de este método sería que gestionar este tipo de facturas en la aplicación es complicada, ya que su IVA no se debe declarar ya que ha sido declarado con anterioridad, estas cosas pueden confundir a los usuarios de la aplicación.

Opción 2. Usar tipo F1 (Factura).
La idea sería emitir una Factura F1 con información detallada de cada una de las F2 (facturas simplificadas) emitidas originalmente, y para no declarar el IVA dos veces en el mismo proceso se emitiría una factura F2 en negativo por cada una de las F2 implicadas en la operación.
Con este método todo quedaría claro, no existiría posibilidad de duplicidades de IVA, y además para el caso de la posterior corrección de la F1 por un error en alguna de las F2 (Simplificadas) contenidas sería limpio emitir una nueva F1 en negativo* que se podrá contabilizar por parte del cliente y posteriormente emitir la correcta.

La respuesta:

Es posible emitir una factura completa en sustitución de una o varias facturas simplificadas que se han expedido con anterioridad.
Las facturas de canje, o facturas emitidas en sustitución de facturas simplificadas, se reportan con la marca “S” en el campo “Factura emitida en sustitución de facturas simplificada” (ver pregunta frecuente 57 en la web http_s://www[punto]batuz[punto]eus/es/preguntas-frecuentes).
Además, será necesario identificar las facturas simplificadas que se sustituyen por la factura completa. En el bloque de "Facturas rectificadas sustituidas" se identificarán las facturas simplificadas sustituidas con el número, serie y fecha de expedición. Dado que la factura sustituye a una o varias simplificadas, deberá indicar el importe total de la factura o facturas simplificadas a las que sustituye.
No hay que anular en ningún caso los tickets emitidos con anterioridad. En el LROE del contribuyente quedarán anotados tanto los tickets como las facturas completas. No obstante, cuando se marca la casilla “factura emitida en sustitución de factura simplificada”, no hay afectación ni en IVA ni en IRPF, ya que se entiende que el IVA y el correspondiente ingreso en IRPF se ha devengado en los tickets emitidos en primer lugar.
En caso de que uno de los tickets fuera incorrecto habría que emitir una factura rectificativa. Hay dos tipos de facturas rectificativas, por sustitución y por diferencias:
-Factura rectificativa por diferencias: En este tipo de facturas no hay que indicar la cuota y base rectificada. Simplemente se añade en positivo o en negativo la base imponible de más o de menos que corresponde. Puede consultar como registrar una factura rectificativa por diferencias en la pregunta frecuente 50 de la web.
-Facturas rectificativas por sustitución: En las facturas rectificativas sustitutivas se sustituye la factura original siempre y cuando se informe de la “Base rectificada”, “Cuota rectificada” y, en su caso, “Cuota recargo rectificada” dentro del bloque “Importe Rectificación Sustitutiva”. Puede consultar como registrar una factura rectificativa por sustitución en la pregunta frecuente 48 de la web.
Sin embargo, hay que tener en cuenta que cualquiera que sea el tipo de factura rectificativa (por sustitución o por diferencias) el campo “importe ingreso IRPF” (en el caso del LROE-140) de la anotación habrá que cumplimentarlo por diferencias.
Puede consultar como registrar las facturas rectificativas por sustitución y por diferencias, así como informar del importe ingreso IRPF en las preguntas frecuentes nº 48, 50 y 228, respectivamente en: Preguntas frecuentes - BATUZ - Bizkaia[punto]eus.
Recomendamos ver las preguntas frecuentes 19, 20, 21 y los ejemplos de las opciones de rectificación en las preguntas frecuentes 45, 47 a 52, 60, 61, 184 y 188 en la web Preguntas frecuentes - BATUZ - Bizkaia[punto]eus
Si se hace una factura completa en sustitución de varias simplificadas, y hay un error en la factura completa, no se puede hacer una rectificativa, sino que habría que anularla y hacerla otra vez.
Si el error era de alguna de las facturas simplificadas, también habrá que anular la completa, hacer una rectificativa de la factura simplificada, y volver a hacer una factura completa de las facturas simplificadas, incluyendo la factura simplificada rectificada.
Esto es así porque no es posible que una factura sea a la vez rectificativa y sustitutiva.

Conclusiones

Parece que ellos tienen claro que la opción es la F3, y no queda claro que hace la empresa que pide la factura a final de mes cuando después de haber contabilizado la factura, resulta que se modifica una de las simplificadas que la compone y la F3 ya es diferente, pero no hay abono...

No se si aclara algo, quizás me queda dijerirlo un poco. Espero que os sirva a ustedes. Por otra parte de VERI*FACTU a esta mima pregunta aun no hemos recibido respuesta.

[ermendalenda]

Esto de anular lo veo un pelin contradictorio, ya que si se le ja dado la faxtura al cliente, y es él el que te reclama algún dato incorrecto, que yo sepa, no está permitido anular(al menos en las facturas ordinarias), ahora bien, al ser facturas especiales, que realmente es como un resumen de las facturas simplificadas, podría suceder de que no tenga importancia esa anulación.
Yo creo que tendrían que aclarar este punto.

Si el error era de alguna de las facturas simplificadas, también habrá que anular la completa, hacer una rectificativa de la factura simplificada, y volver a hacer una factura completa de las facturas simplificadas, incluyendo la factura simplificada rectificada.

[sglorka]

Empezado por Pepe Sf.

He consultado esto a TicketBAI Vizcaya, que contestan bastante rápido y a fin de cuentas en lo relacionado con los tipos de factura debe ser igual que en VERI*FACTU:

La consulta:

Nuestra aplicación emite normalmente facturas simplificadas, se usa habitualmente en hostelería, y es frecuente el caso de que por ejemplo los trabajadores de una empresa coman diariamente en un restaurante, cada día se les entrega una factura simplificada por esa comida, pero a final del mes la empresa de los trabajadores solicita una factura que contenga todas las facturas simplificadas recibidas durante el mes.*
Aquí es donde viene la duda, sobre cual es el tipo de la factura a utilizar y se nos ocurren dos opciones en cuanto al tipo de factura a utilizar.

Otra duda es cómo procede en el caso de que posteriormente a que la empresa que recibe la factura tipo F3 y la contabiliza, se detecta un error por ejemplo en una cantidad o precio de una de las facturas simplificadas contenidas en la factura F3, no sabemos como solucionar este caso con seguridad, entendemos que deberíamos emitir una rectificativa de la F2, anulando la F3 y volviendo a emitir una F3 conteniendo las facturas simplificadas, pero no existe una F3 en negativo, y la empresa que ya la ha contabilizado no vemos claro como haría par contabilizar la nueva F3.


Opción 1. Usar tipo F3 (Factura emitida en sustitución de facturas simplificadas (F2) facturadas y declaradas).
Se genera una nueva factura con la clave "F3", incluyendo haciendo referencia a las facturas simplificadas originales.

Una pega de este método sería que gestionar este tipo de facturas en la aplicación es complicada, ya que su IVA no se debe declarar ya que ha sido declarado con anterioridad, estas cosas pueden confundir a los usuarios de la aplicación.

Opción 2. Usar tipo F1 (Factura).
La idea sería emitir una Factura F1 con información detallada de cada una de las F2 (facturas simplificadas) emitidas originalmente, y para no declarar el IVA dos veces en el mismo proceso se emitiría una factura F2 en negativo por cada una de las F2 implicadas en la operación.
Con este método todo quedaría claro, no existiría posibilidad de duplicidades de IVA, y además para el caso de la posterior corrección de la F1 por un error en alguna de las F2 (Simplificadas) contenidas sería limpio emitir una nueva F1 en negativo* que se podrá contabilizar por parte del cliente y posteriormente emitir la correcta.

La respuesta:

Es posible emitir una factura completa en sustitución de una o varias facturas simplificadas que se han expedido con anterioridad.
Las facturas de canje, o facturas emitidas en sustitución de facturas simplificadas, se reportan con la marca “S” en el campo “Factura emitida en sustitución de facturas simplificada” (ver pregunta frecuente 57 en la web http_s://www[punto]batuz[punto]eus/es/preguntas-frecuentes).
Además, será necesario identificar las facturas simplificadas que se sustituyen por la factura completa. En el bloque de "Facturas rectificadas sustituidas" se identificarán las facturas simplificadas sustituidas con el número, serie y fecha de expedición. Dado que la factura sustituye a una o varias simplificadas, deberá indicar el importe total de la factura o facturas simplificadas a las que sustituye.
No hay que anular en ningún caso los tickets emitidos con anterioridad. En el LROE del contribuyente quedarán anotados tanto los tickets como las facturas completas. No obstante, cuando se marca la casilla “factura emitida en sustitución de factura simplificada”, no hay afectación ni en IVA ni en IRPF, ya que se entiende que el IVA y el correspondiente ingreso en IRPF se ha devengado en los tickets emitidos en primer lugar.
En caso de que uno de los tickets fuera incorrecto habría que emitir una factura rectificativa. Hay dos tipos de facturas rectificativas, por sustitución y por diferencias:
-Factura rectificativa por diferencias: En este tipo de facturas no hay que indicar la cuota y base rectificada. Simplemente se añade en positivo o en negativo la base imponible de más o de menos que corresponde. Puede consultar como registrar una factura rectificativa por diferencias en la pregunta frecuente 50 de la web.
-Facturas rectificativas por sustitución: En las facturas rectificativas sustitutivas se sustituye la factura original siempre y cuando se informe de la “Base rectificada”, “Cuota rectificada” y, en su caso, “Cuota recargo rectificada” dentro del bloque “Importe Rectificación Sustitutiva”. Puede consultar como registrar una factura rectificativa por sustitución en la pregunta frecuente 48 de la web.
Sin embargo, hay que tener en cuenta que cualquiera que sea el tipo de factura rectificativa (por sustitución o por diferencias) el campo “importe ingreso IRPF” (en el caso del LROE-140) de la anotación habrá que cumplimentarlo por diferencias.
Puede consultar como registrar las facturas rectificativas por sustitución y por diferencias, así como informar del importe ingreso IRPF en las preguntas frecuentes nº 48, 50 y 228, respectivamente en: Preguntas frecuentes - BATUZ - Bizkaia[punto]eus.
Recomendamos ver las preguntas frecuentes 19, 20, 21 y los ejemplos de las opciones de rectificación en las preguntas frecuentes 45, 47 a 52, 60, 61, 184 y 188 en la web Preguntas frecuentes - BATUZ - Bizkaia[punto]eus
Si se hace una factura completa en sustitución de varias simplificadas, y hay un error en la factura completa, no se puede hacer una rectificativa, sino que habría que anularla y hacerla otra vez.
Si el error era de alguna de las facturas simplificadas, también habrá que anular la completa, hacer una rectificativa de la factura simplificada, y volver a hacer una factura completa de las facturas simplificadas, incluyendo la factura simplificada rectificada.
Esto es así porque no es posible que una factura sea a la vez rectificativa y sustitutiva.

Conclusiones

Parece que ellos tienen claro que la opción es la F3, y no queda claro que hace la empresa que pide la factura a final de mes cuando después de haber contabilizado la factura, resulta que se modifica una de las simplificadas que la compone y la F3 ya es diferente, pero no hay abono...

No se si aclara algo, quizás me queda dijerirlo un poco. Espero que os sirva a ustedes. Por otra parte de VERI*FACTU a esta mima pregunta aun no hemos recibido respuesta.

A mi parecer, no se desprende de esta respuesta que sea la F3 su opción señalada. Más bien te han hecho un copia y pega de alguna consulta anterior. Además, parece engorroso el método para rectificar las simplificadas una vez sustituidas por la F3. Aunque el método más directo sea el F3, su gestión para los seres humanos, no para ellos que viven en otro mundo, es complicado. En esta dirección de TicketBai Gipuzkoa informa de que la sustitución se puede hacer también utilizado el método de -F2 https://www.gipuzkoa.eus/es/web/ogas...ay-que-seguir- . En el párrafo final puedes leer

"IMPORTANTE: En el caso de que se realice un abono de la factura simplificada (mediante el envío de un registro negativo con clave “S” en el campo "Factura simplificada"), no deberá marcarse la clave “S” en el campo "Factura emitida en sustitución de factura simplificada". "

Para mí, sigue siendo la opción más clara y fácil de gestionar a nivel de programa de gestión.

[Pepe Sf.]

sglorka coincido contigo, busco la opción que menos problemas de, crear registros negativos para anular es lo que mas me gusta, queda trazabilidad de lo hecho, las suma de los registros coincide con las ventas, etc, tienes toda la razón en que es lo más cómodo y lo más limpio, pero la idea es que ninguno de los usuarios de la aplicación tenga problemas en el futuro, y cuando digo problemas también me refiero también a exceso de preguntas por parte de Hacienda en una posible inspección.

No entiendo a quien se le ocurrió crear la figura de la F3, como se se ha dicho muchas veces en este foro, los abonos de toda la vida cubrían perfectamente las necesidades, pero insisto, estén bien o estén "mal" están, hay que lidiar con ellas, y la duda es si esquivarlas (no usar F3) es completamente legal y no dará problemas en el futuro.

Seguiremos indagando.