Preproducción en empresas reales

[novatico]

Empezado por Jarogo08

Eso es lo que entendí, y nos fastidia bastante. Date cuenta que las versiones las cerramos son porque sacamos funcionalidades nuevas, o porque corregimos algún error, o porque cambiaron algo en los modelos oficiales que tenemos que adaptar, etc. La AEAT no es el ombligo del mundo, ya sacábamos versiones antes del Verifactu

De esta manera, si alguien quiere empezar a enviar en enero pero quier actualizar a la nueva versión porque le interesa una nueva opción que sacamos, o porque hubo cambios en los modelos y necesita sí o sí esa versión... le obligamos a irse a Verifactu ya, sin opción de esperar a Enero como era su intención

Una caca, vamos

Exactamente, nosotros habíamos "pulsado" a nuestros clientes, la mayoría querían actualizar, pero ninguno quería empezar a enviar datos reales ya.

Aún no sabemos como se lo vamos a plantear.

[rci]

Creo recordar que nos comentaron que después del 29 de julio y antes de la fecha obligatoria, sobre las actualizaciones del programa, si una nueva versión no tiene cambios que afecten a la facturación, el cliente si se puede actualizar, sin tener que empezar a trabajar en Veri*Factu.
Pero si los cambios en la versión si que afectan a temas de facturación, ya tiene que ser con la versión que utiliza Veri*Factu en entorno real.

Otro tema será como comprobar si los cambios "afectan" o no a la facturación...

Diría que lo comentó Javier Hurtado en un webinar

[novatico]

Empezado por rci

Creo recordar que nos comentaron que después del 29 de julio y antes de la fecha obligatoria, sobre las actualizaciones del programa, si una nueva versión no tiene cambios que afecten a la facturación, el cliente si se puede actualizar, sin tener que empezar a trabajar en Veri*Factu.
Pero si los cambios en la versión si que afectan a temas de facturación, ya tiene que ser con la versión que utiliza Veri*Factu en entorno real.

Otro tema será como comprobar si los cambios "afectan" o no a la facturación...

Diría que lo comentó Javier Hurtado en un webinar

No sé como tienes estructurado tu programa, pero después del 29 de julio no puedes entregar un programa, venta o actualización, que no esté completamente adaptado.

[rci]

Empezado por novatico

No sé como tienes estructurado tu programa, pero después del 29 de julio no puedes entregar un programa, venta o actualización, que no esté completamente adaptado.

Si exacto, esto es lo que dice la ley y lo que estamos comentando en este hilo.

Hablamos sobre el lapso de tiempo entre el 29 de julio del 2025 y la fecha de obligatoriedad de cada usuario de nuestro sif (enero o julio 2026).
Si en ese tiempo aparece algún error en nuestro programa y se tiene que corregir con una actualización, pero el usuario no quiere empezar con Veri*Factu hasta que sea obligatorio... como lo hacemos?

Pues eso se preguntó a ese señor de la AEAT y creo recordar que contestó que si la corrección del programa no tenia que ver con facturación, se podía actualizar el programa sin empezar con Veri*Factu.

Vaya que el programa estará todo adaptado a Veri*Factu pero en ese lapso de tiempo podría estar "desactivado"...

Es un tema espinoso, en la ley no dejan claro como podemos proceder pero está claro que nos encontraremos con esos casos

[Faneka]

El tema de actualizar yo no le veo el problema, porque seguro que o sale alguna cosa o piden alguna mejora, siempre hay algo que te obliga a actualizar los programas.
El programa debe estar preparado pero puedes activar que empiece a ponerse en modo Veri*Factu cuando quieras, bien entrando y activandolo manualmente (nunca accesible al usuario) o bien cuando llegue el día se active solo.

[gizmo2025]

Empezado por rci

Si exacto, esto es lo que dice la ley y lo que estamos comentando en este hilo.

Hablamos sobre el lapso de tiempo entre el 29 de julio del 2025 y la fecha de obligatoriedad de cada usuario de nuestro sif (enero o julio 2026).
Si en ese tiempo aparece algún error en nuestro programa y se tiene que corregir con una actualización, pero el usuario no quiere empezar con Veri*Factu hasta que sea obligatorio... como lo hacemos?

Pues eso se preguntó a ese señor de la AEAT y creo recordar que contestó que si la corrección del programa no tenia que ver con facturación, se podía actualizar el programa sin empezar con Veri*Factu.

Vaya que el programa estará todo adaptado a Veri*Factu pero en ese lapso de tiempo podría estar "desactivado"...

Es un tema espinoso, en la ley no dejan claro como podemos proceder pero está claro que nos encontraremos con esos casos

Yo de momento lo tengo con un parametro en una tabla de configuración, que de momento está desactivado (verifactu S/N), pero el usuario no lo puede activar ni desactivar, solo yo accediendo directamente a la base de datos (bueno yo o alguien que sepa como acceder a una base MySql jeje). Y la URL donde conectarse para enviar los XML tambien lo tengo parametrizable, asi que cuando haya que pasar a produccion, solo tendre que cambiar esa URL. Por defecto tengo grabadas las del entorno de prueba.

Asi voy cambiando el programa, y adaptandolo a VeriFactu sin que afecte a los clientes si se actualizan mi programa, porque se supone que los cambios los hago solo si VeriFactu esta activado.

[novatico]

Empezado por gizmo2025

Yo de momento lo tengo con un parametro en una tabla de configuración, que de momento está desactivado (verifactu S/N), pero el usuario no lo puede activar ni desactivar, solo yo accediendo directamente a la base de datos (bueno yo o alguien que sepa como acceder a una base MySql jeje). Y la URL donde conectarse para enviar los XML tambien lo tengo parametrizable, asi que cuando haya que pasar a produccion, solo tendre que cambiar esa URL. Por defecto tengo grabadas las del entorno de prueba.

Asi voy cambiando el programa, y adaptandolo a VeriFactu sin que afecte a los clientes si se actualizan mi programa, porque se supone que los cambios los hago solo si VeriFactu esta activado.

Esta es siempre la diferencia entre PODER y DEBER.

Que lo PODEMOS hacer, claro que podemos. Que lo DEBEMOS hacer, pues no debemos.

Cuando entró en vigor los primeros 4 apartados de la Ley, allá por Octubre de 2021 (!!! que lejos parece !!!), nuestros programas no cumplían algunos apartados importantes (modificación y borrado de facturas entre ellos), y no DEBERIAMOS haber seguido vendiéndolos. Pero claro si que PODIAMOS venderlos.

Esto de ahora es más de lo mismo.

[RAMAMAIL]

Empezado por novatico

Exactamente, nosotros habíamos "pulsado" a nuestros clientes, la mayoría querían actualizar, pero ninguno quería empezar a enviar datos reales ya.

Aún no sabemos como se lo vamos a plantear.

Pues yo tengo el BOE delante y lo que dice es que las "empresas" tienen que tener el 1 de enero de 2026 sus SIF adaptados y los "autónomos" el 1 de julio. No dice nada que antes de esas fechas haya que enviar datos, solo que los programas deben de estar adaptados a partir del 29/7/25.

No entiendo de donde se sacan que si instalas un programa adaptado, tienes que empezar a enviar datos a la AEAT ya.

[Jarogo08]

Empezado por RAMAMAIL

Pues yo tengo el BOE delante y lo que dice es que las "empresas" tienen que tener el 1 de enero de 2026 sus SIF adaptados y los "autónomos" el 1 de julio. No dice nada que antes de esas fechas haya que enviar datos, solo que los programas deben de estar adaptados a partir del 29/7/25.

No entiendo de donde se sacan que si instalas un programa adaptado, tienes que empezar a enviar datos a la AEAT ya.

Yo lo saco de esta respuesta que dieron:

En cambio, a partir de 29/7/2025 un cliente antiguo con contrato de mantenimiento en vigor podrá decidir entre:

a) Seguir usando el SIF no adaptado que tenía, sin actualizarlo (si el fabricante ofrece esta posibilidad) hasta que le toque cumplir con el RRSIF (1/1/2026 o 1/7/2026)

b) Actualizar el SIF no adaptado que tenía a una versión adaptada (y que actúe como tal desde el primer momento) , o contratar y usar un nuevo SIF adaptado (el fabricante está obligado a ofertar solo "nuevos" producto/s adaptado/s).

De la frase "que actúe como tal desde el primer momento" yo entiendo que si estás en modo Verifactu no puedes generar registros y no enviarlos. Siempre hablando de clientes "antiguos", eso sí

[RAMAMAIL]

Empezado por Jarogo08

Yo lo saco de esta respuesta que dieron:



De la frase "que actúe como tal desde el primer momento" yo entiendo que si estás en modo Verifactu no puedes generar registros y no enviarlos. Siempre hablando de clientes "antiguos", eso sí

No se donde has visto eso.
Acabo de consultar la última FAQ de la AEAT (16/5/25) y en la página 5 sale un cuadro que dice que para un cliente antiguo:

"A partir de 29/7/2025 hasta la entrada en vigor que le aplique del RD 1007/2023
Puede decidir entre:
a) Seguir usando el SIF no adaptado que tuviera anteriormente, sin actualizarlo (si el fabricante ofrece esta posibilidad) hasta que le toque cumplir con el RD 1007/2023 (1/1/2026 o 1/7/2026).
b) Actualizar el SIF no adaptado que tuviera a una versión adaptada, o contratar y usar un nuevo SIF adaptado (el fabricante está obligado a ofertar solo "nuevo/s" producto/s adaptado/s )."

En cualquier caso, no creo que se vayan a meter con eso.

[Jarogo08]

Empezado por RAMAMAIL

No se donde has visto eso.
Acabo de consultar la última FAQ de la AEAT (16/5/25) y en la página 5 sale un cuadro que dice que para un cliente antiguo:

"A partir de 29/7/2025 hasta la entrada en vigor que le aplique del RD 1007/2023
Puede decidir entre:
a) Seguir usando el SIF no adaptado que tuviera anteriormente, sin actualizarlo (si el fabricante ofrece esta posibilidad) hasta que le toque cumplir con el RD 1007/2023 (1/1/2026 o 1/7/2026).
b) Actualizar el SIF no adaptado que tuviera a una versión adaptada, o contratar y usar un nuevo SIF adaptado (el fabricante está obligado a ofertar solo "nuevo/s" producto/s adaptado/s )."

En cualquier caso, no creo que se vayan a meter con eso.

Si si, en el documento "oficial" (las FAQs que dices) no lo pone. Yo lo saqué de una respuesta de la AEAT que dieron a una pregunta que está en este mismo hilo:

https://www.clubdelphi.com/foros/sho...52&postcount=9

Aunque claro, eso es lo que puso el técnico que respondió a la pregunta que hizo este usuario. Igual si vuelvo a hacer la misma pregunta y me responde otra persona me dicen lo contrario, que ya nos ha pasado.

Yo también espero que no se metan en eso

[RUBEN_SP]

Empezado por Jarogo08

Si si, en el documento "oficial" (las FAQs que dices) no lo pone. Yo lo saqué de una respuesta de la AEAT que dieron a una pregunta que está en este mismo hilo:

https://www.clubdelphi.com/foros/sho...52&postcount=9

Aunque claro, eso es lo que puso el técnico que respondió a la pregunta que hizo este usuario. Igual si vuelvo a hacer la misma pregunta y me responde otra persona me dicen lo contrario, que ya nos ha pasado.

Yo también espero que no se metan en eso

Pero parece que no quieren que circulen por ahí facturas con QRs de Prueba y por ende que los OTs con sus respectivos certificados electrónicos solo envíen al Entorno de producción. Y esto lo pueden controlar perfectamente si ven que se están enviando facturas de nuestros clientes con su certificado al entorno de Pruebas, que por lo que dicen solo es para desarrollar el SIF. Pero todo esto me parece una aberración, ya que mis clientes puede que quieran hacer envíos al entorno de pruebas antes de la fecha, pero no al de producción, lo que supondrá que ninguno de nuestros clientes habrá hecho pruebas y el día 1 de Enero se producirá la hecatombe

[[newtron]]

Empezado por RUBEN_SP

Pero parece que no quieren que circulen por ahí facturas con QRs de Prueba y por ende que los OTs con sus respectivos certificados electrónicos solo envíen al Entorno de producción. Y esto lo pueden controlar perfectamente si ven que se están enviando facturas de nuestros clientes con su certificado al entorno de Pruebas, que por lo que dicen solo es para desarrollar el SIF. Pero todo esto me parece una aberración, ya que mis clientes puede que quieran hacer envíos al entorno de pruebas antes de la fecha, pero no al de producción, lo que supondrá que ninguno de nuestros clientes habrá hecho pruebas y el día 1 de Enero se producirá la hecatombe

Bueno... para eso la solución que ellos dan es enviar al entorno de producción de forma voluntaria. Lo que no sé es hasta qué punto tendrá trascendencia fiscal esa información por si hay fallos.

[ermendalenda]

Empezado por novatico

Exactamente, nosotros habíamos "pulsado" a nuestros clientes, la mayoría querían actualizar, pero ninguno quería empezar a enviar datos reales ya.

Aún no sabemos como se lo vamos a plantear.

Cuidado si habeis hecho envios de pruebas con un numero de instalacion, no os olvideis cambiarlo cuando envies en produccion. Pueden cruzar informacion y ver que has imcunplido la normativa.

[espinete]

¿Cómo tenéis pensado hacer el cambio de Preproducción a Producción, si la fecha es distinta para personas jurídicas (01/01) y físicas (01/07)?

Para automatizarlo, habría que saber de antemano si la persona que está instalando el software es persona física o jurídica, no? Lo preguntáis durante la instalación? Confiáis que el usuario lo configure bien? ¿Confiáis que el empresario sabe la diferencia entre ambas cosas, porque ya te digo yo que tengo clientes que no saben si su "comunidad de bienes" es jurídica o física...

[[newtron]]

Empezado por espinete

¿Cómo tenéis pensado hacer el cambio de Preproducción a Producción, si la fecha es distinta para personas jurídicas (01/01) y físicas (01/07)?

Para automatizarlo, habría que saber de antemano si la persona que está instalando el software es persona física o jurídica, no? Lo preguntáis durante la instalación? Confiáis que el usuario lo configure bien? ¿Confiáis que el empresario sabe la diferencia entre ambas cosas, porque ya te digo yo que tengo clientes que no saben si su "comunidad de bienes" es jurídica o física...

A mi lo mejor que se me ocurre es un botón "mágico" para activarlo que y sea el usuario el que lo active cuando le toque.

[Faneka]

Nosotros lo tenemos que bien lo activamos nosotros si actualizamos antes del año que viene o por defecto se activara para todos los que no tengan el SII el 1/1/2026, no tenemos (creo) ningún autonomo. Aunque si por cualquier caso teniendo que empezar el 1/7 empezara el 1/1 tampoco tendría problema supongo yo. ¿?¿?¿?

[ermendalenda]

Por el numero de identificacion fiscal puedes filtrarlo suppngo.

[rci]

Nosotros en la configuración de cada empresa hay un campo con la "fecha de activación Veri*Factu". Ese campo lo puede informar/modificar el usuario pero tiene controles:

Cogiendo el CIF de la empresa, detectamos si es persona física o jurídica y a partir de aquí establecemos el valor máximo que puede tener esa fecha de activación.
Si el usuario intenta salvar la empresa con una fecha fuera de ese control o sin fecha, no puede salvar.
Si el usuario indica una fecha válida, por ejemplo hoy, ya puede empezar a generar RFs y enviarlos automáticamente.

Así es como funciona ahora y hasta que se llegue a las fechas de entrada obligatoria. A partir de esas fechas, ya no se tiene en cuenta este campo de fecha y queda activado automáticamente, dependiendo del tipo de empresa obtenido a partir del CIF.

Utilizamos la siguientes reglas para decidir si es persona física o jurídica a partir del CIF:

Si el CIF empieza por una letra, excepto X,Y o Z, se considera persona jurídica. => 01/01/2026

Si el CIF empieza por número y termina en letra, se considera persona física. => 01/07/2026

En el caso que empiece por X,Y o Z y termine por letra es un NIE y se considera persona física. => 01/07/2026

Si no conseguimos identificar el tipo de persona a partir del CIF, establecemos la primera fecha (01/01/2026) como fecha de obligatoriedad

El CIF tiene que ser válido porque sino, tampoco se puede salvar la configuración de la empresa. lo validamos contra webservice de AEAT.

Por favor, podéis decirme si os parecen válidas esas reglas de detección de tipo de empresa y asignación de fecha máxima de entrada en Veri*Factu?

EDITO
Ahora veo que hay algun fallo en estas reglas, por ejemplo en una comunidad de bienes, que el CIF empieza por la letra E pero la fecha de obligatoriedad creo que es 01/07/2026 tendré que mejorarlo. Alguna ayuda?

Muchas gracias