Alguien Me Puede Orientar?

[walace_soy]

Hola, dices que si estoy seguro de lo que digo. Bueno solo llevo 4 años en la informatica. Empece hace 4 años y me tuvieron que poner el sistema operativo. Ahora yo pongo sistemas operativos a los clientes.
Hace 4 años no sabia cambiar un cd-room, ahora he montado mi propio ordenador.
Hace 4 años no sabia utilizar el word, ahora lo utilizo a mi placer desde mi aplicación.
Son 3 cosas totalmente distintas y que a pequeña escala te pueden decir lo que pienso. Todo se puede aprender y siguiendo el consejo de un profesor mio y cito "no digais nunca que no sabeis hacerlo, decir que si y buscar información para hacerlo".

Repito todo se puede aprender, es cuestion de confianza y de insistencia y para mi las personas son capaces de todos, somos personas no podemos encasillarnos, sobretodo porque la informatica que conozco te obliga a conocer de todo, desde como cambiar un dim de memoria hasta configurar el obdc para importar los datos, pasando por administrar el windows 2003 server para que te abra un servicio. Todos son cosas distintas y todo son cosas que hay que hacer, o en las empresas hay una persona para cada cosa?. En donde estoy yo no, asi que aprendemos sobre la marcha.

Pero repito es mi humilde opinion, no tengo vuestra experiencia.

[kinobi]

Hola,

Empezado por walace_soy

Repito todo se puede aprender, es cuestion de confianza y de insistencia y para mi las personas son capaces de todos, somos personas no podemos encasillarnos,

Estoy de acuerdo contigo. Por eso mismo sigo sosteniendo que los conocimientos y formación que se adquieren en las ingenierías informáticas son el mejor método para conseguirlos. FP, los módulos... son el mejor método para adquirir los conocimientos que se ofrecen en esos niveles académicos. Y vuelvo a repetir, son conocimientos diferentes para funciones diferentes. Ninguno es más importante que otro.

Empezado por walace_soy

sobretodo porque la informatica que conozco te obliga a conocer de todo, desde como cambiar un dim de memoria hasta configurar el obdc para importar los datos, pasando por administrar el windows 2003 server para que te abra un servicio.

Bien, pero lo que has descrito es una parte (vital) de cualquier sistema informático, pero sólo una parte. Seguramente en tu trabajo no te dediques a diseñar y construir nuevos gestores de memoria o de procesos para un raro sistema operativo empotrado en un extraño dispositivo industrial, pero eso (por poner sólo un ejemplo) también existe dentro de la informática, y es tan importante como pueda serlo tu trabajo, y, por supuesto, a la inversa. Lo dicho, generalizar el problema afirmando que un informático tiene que "hacer y saber" de todo, o puede adquirir los conocimientos por pura experimentación, es una simplificación que no se ajusta a la realidad.

Saludos.

[marto]

Wop!

Creo que las cosas no son ni tan negras ni tan blancas
Estoy de acuedo con kinobi en que los conocimientos adquiridos en un modulo y en la carrera son bastante distintos y que estan pensados tal y como él ha descrito. Ahora bien, yo estudié el modulo DAI en una de las teoricamente mejores escuelas de Barcelona. ¿Aprendí a programar? Bueno, yo diría que no, ni de broma. Aunque lo cierto es que conseguí un puesto de programador. Creo que unos estudios así te dan lo justito para empezar. El principal problema es que no tienes nada de base. Aunque muchos os tiréis a mi cuello, para programar bien, es necesario estudiar mates, teoria de SO, y bastantes más horas de teoría de la programación de las que se dan en un módulo.
Yo suplí esas carencias de modo parcial a base de MUCHAS horas de estudio y de darle la tabarra a muchos amigos que sabían más. Ahora estoy acabando la ingeniería técnica a la vez que trabajo. Es evidente que los tres años que llevo como programador a jornada completa me han enseñado muchas cosas, sobre todo en el sentido que comenta mamcx, pero a medida que he ido cursando las distintas asignaturas de la carrera, tambien he aprendido algunas que difícilmente hubiese descubierto por mi cuenta o en el curro. Estoy hablando de cosas como teoría de grafos, teoría de conjuntos, algebra...
Por otro lado, el problema es que aunque un ingeniero esté preparado para ser analista de sistemas, por ejemplo, es evidente que tendrá que pasar un tiempo como programador de esos sistemas, ya que necesita una experiencia del mundo real que la universidad no da. Yo creo que todo aquel que pueda devería meteerse en la carrera. En cualquier caso, no encuentro que argumentos como "es tediosa" o "se estudian cosas inútiles" sean válidos, a mi me suenan más a escusas de mal pagador, de buen rollo.

[walace_soy]

Estoy de acuerdo contigo en que lo que yo he dicho es simplificar el mundo informatico.
Lo que intento expresar, es que si hiciera falta que aprendiera a hacer cualquier cosa que se te ocurra, podria hacerlo, con mas o menos tiempo, con mas o menos esfuerzo. Pero a mi forma de verlo, lo que debes aprender en lo que quieras estudiar, es aprender a pensar, a poder identificar problemas y solucionarlos.

No estoy intentando entrar en una discusión, solo intento dar animos a un chico que esta estudiando algo que yo estudie. Al cual se le ha puesto las cosas como son, pero mirandolas con el vaso medio vacio y yo intento mirarlas con el vaso medio lleno.

Esta claro que hoy dia saber de todo es casi imposible, por eso no creo que me pueda definir nunca como informatico, pero sino vamos a enviar nuestro curriculum a los sitios, porque no sepamos la mitad de las cosas que nos ponen en los anuncios, encontrar trabajo sera una tarea dificil por no decir imposible. Yo por ejemplo soy muy limitado y he conseguido encontrar un trabajo de lo que me gusta. Posiblemente porque he estado en practicas y vieron que podia aprender y eso les gusto y no por lo que supiera hacer.

Tienes razon, en el inmenso oceano de la informatica nuestros conocimientos son una simple barca para llegar a puerto. Pero tenemos una barca y eso es importantisimo. Hay que defenderla, mejorarla y porque no ampliandola. Esa es mi idea, imagino que con 26 años y una forma de ser optimista, no sera un punto de vista muy real.

Esta siendo un placer seguir este hilo, me gusta hablar con gente apasionada y con conocimientos.

Por cierto y ahora va lo bueno, en un futuro quiero estudiar la carrera, para ver el otro punto de vista y para aprender mas, pero sigo pensando que hay cosas que igual no son tan importantes y que podrían suplirse por practicas reales o problemas mas practicos. Pero claro no soy el ministro de educacion y ciencia jeje.

[kinobi]

Hola,

Empezado por walace_soy

Lo que intento expresar, es que si hiciera falta que aprendiera a hacer cualquier cosa que se te ocurra, podria hacerlo, con mas o menos tiempo, con mas o menos esfuerzo.

Sí, no lo dudo. Es más, estoy de acuerdo contigo. Ahora bien, cumpliéndose ciertas condiciones: yo puedo poner todo el esfuerzo y tiempo del mundo en ser un gran neurocirujano, pero será bastante difícil que lo logré, por no decir imposible, si no paso por la facultad de medicina. De igual forma, para ser un buen ingeniero técnico o superior, o un buen profesional titulado en FP, tendrás que pasar y superar con éxito los planes de estudio de estas enseñanzas regladas. La autoformación puede ser una ayuda y gran complemento, pero desde luego no es un sustituto.

Empezado por walace_soy

No estoy intentando entrar en una discusión, solo intento dar animos a un chico que esta estudiando algo que yo estudie. Al cual se le ha puesto las cosas como son, pero mirandolas con el vaso medio vacio y yo intento mirarlas con el vaso medio lleno.

Es que yo no considero un modulo (o FP III) como un demérito frente a una titulación universitaria. Ahora bien, creo que estas últimas ofrecen un abanico mayor de posibilidades. Simplemente eso.

Empezado por walace_soy

Por cierto y ahora va lo bueno, en un futuro quiero estudiar la carrera, para ver el otro punto de vista y para aprender mas, pero sigo pensando que hay cosas que igual no son tan importantes y que podrían suplirse por practicas reales o problemas mas practicos. Pero claro no soy el ministro de educacion y ciencia jeje.

Pues te felicito por tu decisión de seguir con tus estudios, en este caso universitarios. Permíteme insistir en la idea de que los titulados en Formación Profesional o módulos de informática son tan necesarios como lo son los titulados universitarios.

Saludos.