Alguien Me Puede Orientar?

[marto]

Wop!

Empezado por linuz

¿Que...que? Vamos a ver, está claro que no es lo mismo que la carrera. Pero te recuerdo que en la carrera:

-Son tres años(técnica)

Sí claro...

Empezado por linuz

-Se dan menos horas semanales que en el ciclo( o anuales).

Que estés menos horas en clase no quiere decir, ni por asomo, que necesited dedicar las mismas horas

Empezado por linuz

En mi centro dimos mucha teoria, incluso de 4º de Ingenieria, y lo puedo verificar.

¿Y como lo verificas? ¿Nos dices qué has dado de 4º?

Empezado por linuz

Y te diré que yo he visto el temario de la universidad y no es tan diferente como parece.

¿Cómo sabes que no es tan diferente? ¿por los temarios? Tu prueba ha hacer un examen de de 2º o 3º y luego me cuentas.

Empezado por linuz

Y si por algo la carrera(el titulo) tiene más validez es porque te dejas una pasta en la universidad.

Bueno, es muy fácil decir que lo tuyo es igual de bueno con esos argumentos, pero no vas a convencer a nadie que sepa de qué va el tema. No te ofendas, pero por aqui dicen que el zorro dice que las uvas están verdes cuando no puede llegar a ellas...

Empezado por linuz

y ¿Por que ese desprecio y superioridad hacia los técnicos superiores?

No es desprecio. Tú pediste nuestra opinión, ¿qué esperabas, que te dijesemos que el ciclo es lo mismo que ser ingeniero superior si no es lo que creemos (algunos)?
Además, yo ni he acabado aun la carrera y tengo soy tecnico superior.... hablar con desprecio sería como echarme mierda encima

Empezado por linuz

Y por cierto detesto que llamen al ciclo "módulo",

Sí, a mi también me suena mal lo de módulo, pero que sepas que, al menos en Catalunya, se puede hacer referencia a estos estudios tanto con un nombre como el otro.

[linuz]

Jamás he dicho que el titulo de técnico superior sea igual a ingenieria, NUNCA.

Creo que los técnicos superiores , almenos en mi centro, son muy buenos profesionales, incluso mejores que algunos ingenieros.

Si quieres dame tu correo electronico y te mando los apuntes que nos dio el profesor de sistemas, incluso examenes que hemos hecho.

¿A quien le parece fácil el ciclo de DAI?

[kinobi]

Hola,

Empezado por linuz

Creo que los técnicos superiores , almenos en mi centro, son muy buenos profesionales, incluso mejores que algunos ingenieros.

Nadie ha puesto en duda la profesionalidad de los técnicos superiores. Lo que se ha puesto de manifiesto es que un técnico superior se forma para tareas y funciones diferentes a un ingeniero técnico, y estos, los ingenieros técnicos, para tareas y funciones diferentes a las de los ingenieros superiores. El nivel académico no determina que unos sean profesionales de primera y otros de segunda, simplemente delimita funciones laborales diferentes en función de los conocimientos (reglados) adquiridos y superados.

Y sí, dentro del mercado laboral (informático), los planes de estudios de un ingeniero técnico le abren un horizonte laboral mayor, y, consecuentemente, el de un ingeniero superior es mayor que el de los ingenieros técnicos.

Otro asunto es que determinadas escuelas universitarias tengan un mal profesorado o sus planes de estudio no se apliquen con rigor, pero de ahí a equiparar niveles académicos diferentes va un abismo. Y también es otro problema que (en general) el empresariado informático (al menos el español) siga pensando que un ingeniero técnico o superior en informática se le forma para ser (esencialmente) un programador, cuando no es así.

Saludos.

[marto]

Wop!

Empezado por linuz

Jamás he dicho que el titulo de técnico superior sea igual a ingenieria, NUNCA.

Bueno... no paras de preguntar porque los demás decimos que son distintos...

Empezado por linuz

incluso mejores que algunos ingenieros.

No lo dudo... pero, ¿en que te basas para decir eso? ¿En lo que te ha dicho tu profe?
Te digo eso porque en el centro que yo estudié tambien se empeñaban en hacernos creer que nos preparabam mejor que en la universidad. Frases como "ellos estufian mucha teoría que no sirve para nada" o "ellos estudían tecnologías obsoletas mientras nosotros os preparamos para el mercado laboral", eran habituales.
Lo que me encontré en el "mundo real" es que, pese haberme sacado el ciclo con media de 8.5, estaba verdisimo y que me habían intentado dar gato por liebre. Ahora, si lo que quieres es quedarte toda la vida de "programador raso", sin duda con el ciclo tienes de sobra. No tengo nada en contra de eso, es lo que te decía kinobi, lo que sucede es que a mi me gusta más el trabajo de analisis.

Empezado por linuz

¿A quien le parece fácil el ciclo de DAI?

Bueno, eso es relativo, pero si DAI te parece difícil, mejor no te metas en la carrera.

[linuz]

Bueno marto, me gustaria saber que diste en el ciclo, quizás no te has parado a pensar que en tu ciclo los profes hubiesen sido unos vagos. Yo creo que con lo que estoy aprendiendo puedo hacer perfectamente una aplicación de gestión. Pasando por el analisis, diseño y codificación.Pensar que un universitario sabe realizar mejores análisis, creo que es de ser ingenuo.

"ellos estudian mucha teoría que no sirve para nada" o "ellos estudían tecnologías obsoletas mientras nosotros os preparamos para el mercado laboral"

A mi jamás un profesor me ha dicho eso. Me da la impresión que tus profesores no eran muy duros. Si quieres puedes darme de forma simplificada que diste en 1º y 2º.


Entonces, ser T.superior, ¿es una piltrafilla? Nosotros somos unicamente analistas, programadores y diseñadores(y de paginas web), pero creo que eso lo hacemos mejor que un ingeniero, simplemente porque nos preparan unicamente para eso(o almenos teoricamente).

[kinobi]

Hola,

Empezado por linuz

Entonces, ser T.superior, ¿es una piltrafilla?

No entiendo esta forma de argumentar. Yas has insinuado varias veces que los que tenemos formación (informática) universitaria (de grado medio o superior) minusvaloramos a los técnicos superiores, cuando no es así. Y, una vez más, equiparar los tres niveles académicos sobre los que debatimos es un error, ya que no son equivalentes ni en sus contenidos ni en el tipo de profesionales que forman.

Saludos.

[walrus]

Si a la gente que viene de FP les piden más nota para entrar en la Universidad que a los que vienen del BUP (o venian, que creo que el BUP ya no existe) por algo será ¿no?

Ninguno de los que conocí en primero que venían de FP aguantarón un solo año en la Universidad (y era con gente con una media de 7-9 en su Instituto de FP). Lo siento, pero para mí el preparamiento en FP es insuficiente, al menos en el 2o. ciclo, no sé cómo será en el 3er. ciclo de FP, pero en dos años tampoco se pueden hacer milagros ni convertir el agua en vino. Y lo digo con conciencia de haberlo visto cantidad de veces en algunos compañeros. No es menosprecio, es realidad, pero no quiero tampoco desmoralizarte porque supongo que habrán buenos profesionales provenientes del FP, aunque yo no he dado con ninguno.

Saludos.

[marto]

Wop!

Empezado por linuz

u ciclo los profes hubiesen sido unos vagos.

Bueno, eso tambien es posible

Empezado por linuz

Yo creo que con lo que estoy aprendiendo puedo hacer perfectamente una aplicación de gestión. Pasando por el analisis, diseño y codificación.

Yo creo que eso, recien salidito de clase, ni con DAI ni con la ingenieria superior. Para ser analista (de gestion) se necesita bastante experiencia, mucho sentido comun, y unos cuantos conocimientos teóricos.

Empezado por linuz

Pensar que un universitario sabe realizar mejores análisis, creo que es de ser ingenuo.

Bueno, esa es una discusión en la que al final se acaba en una cuestión de opiniones, porque es complicado demostrar lo que uno piensa. Solo te planteo un tema para que reflexiones. La ingenieria tecnica es una carrera bastante densa. Los estudiantes que, dedicandose en cuerpo y alma, se la sacan realmente en tres años son los menos. Entonces, si en DAI se da hasta más..., hay algo que no cuadra, no? Y no empecemos con que los ing. tecnicos nos preparamos para otra cosa. En gestión, nos preparamos para pasar un tiempo como programadores y despues dar el salto a analistas. Los de sistemas ya es otro cantar.

Empezado por linuz

Si quieres puedes darme de forma simplificada que diste en 1º y 2º.

Bueno, las asignaturas ya las conoces, son las mismas en toda España. Si te refieres a lenguajes, me dieron pascal, VB, java, c, c++, Oracle, Informix, Access y alguna cosa más que no recuerdo. Pero el tema no es ese. Si sabes programar, cambiar de entorno es relativamete trivial. Yo hubiese preferido mucha más algoritmia y metodología y menos variedad de lenguajes. Y no me digas que a ti te dan 20 lenguajes más y además dáis metodología de de 4º de carrera...

Empezado por linuz

Entonces, ser T.superior, ¿es una piltrafilla?

Yo nunca he dicho eso, pero despues de 3 años en el gremio, creo que me abro MUCHAS más puertas con la carrera. Pero claro, es una opinión

[linuz]

Los lenguajes que doy cambian un poco.
En primero di, todo el analisis (ADA), prog. en C, y sistemas (SIMR), que hay di mucha teoria(algebra de boole, circuitos a saco, mucha teoria de SO (bastante técnica y matemática), etc..

En 2º; HTML,Delphi,PHP, Java, Oracle, Access(di en primero tmb), y más cosas.

Los estudiantes que, dedicandose en cuerpo y alma, se la sacan realmente en tres años son los menos. Entonces, si en DAI se da hasta más..., hay algo que no cuadra, no?

Perdona, pero en primero fuimos 30, y en segundo somos 10 personas. Y hay gente que viene de la uni, entonces, no creo que sea tan sencillo,no?

Si me decis que un T. superior tiene funciones diferentes a un I. tecnico, ¿cuales son esas diferencias?

Si os digo la verdad estoy empezando a deprimirme, segun lo que decis yo seré a quien el jefe le diga: "Oye tú!! Traeme un café!".
Todavia estoy en 2º, nunca he trabajo de progrmador, pero con estas esperanzas se me quitan las ganas de todo....

Gracias por vuestra ayuda.
¿Que será de mi futuro?................................

[kinobi]

Hola,

Empezado por linuz

Si me decis que un T. superior tiene funciones diferentes a un I. tecnico, ¿cuales son esas diferencias?

Esas diferencias es el tipo de trabajos que pueden desarrollar. Toma este ejemplo: los auditores informáticos (profesión oficial reglada por la Administración) no pueden ser ni técnicos superiores ni tampoco ingenieros técnios, deben ser necesariamente ingenieros superiores. ¿Por qué?, porque su plan de estudios les capacita para ello, pero no el de los ingenieros técnicos ni el de los técnicos superiores.

Ahora, siguiendo el mismo argumento que tanto te gusta utilizar: algo tendrá la titulación de los ingenieros superiores que sólo ellos pueden ser auditores informáticos. Respuesta: compara planes de estudios de unos y otros y los requisitos para ser auditor.

Saludos.

[marto]

Wop!

Empezado por linuz

Perdona, pero en primero fuimos 30, y en segundo somos 10 personas. Y hay gente que viene de la uni, entonces, no creo que sea tan sencillo,no?

Si, a mi me pasó algo parecido. Yo no digo que sea sencillo, si no que la carrera es más complicada.

Empezado por linuz

Si me decis que un T. superior tiene funciones diferentes a un I. tecnico, ¿cuales son esas diferencias?

Teóricamente un I. Técnico de gestión puede ocupar cualquier posición en el proceso de creación. Se estudia hasta gestión de organizacines informáticas. Das contabilidad, economia, ADE, etc...
Un T. Superior tiene los conocimientos para ser programador y poco más.

Empezado por linuz

Si os digo la verdad estoy empezando a deprimirme,

No lo hagas, la vida es bella

Empezado por linuz

segun lo que decis yo seré a quien el jefe le diga: "Oye tú!! Traeme un café!".

Pues al principio, no lo dudes, pero eso pasa en todos los gremios.

Empezado por linuz

pero con estas esperanzas se me quitan las ganas de todo....

No seas catastrofico!
El mercado laboral informático, aunque ha emporado, sigue siendo de los mejores. ¿tienes amigos psicólogos o sociologos, o incluso economistas? Las cosas pintant peor para ellos. Aquí en barcelona, encontrar curro pr unos 15000 € para un programador sin experiencia no es dificil.

[Tino]

Empezado por linuz

Si os digo la verdad estoy empezando a deprimirme, segun lo que decis yo seré a quien el jefe le diga: "Oye tú!! Traeme un café!".
Todavia estoy en 2º, nunca he trabajo de progrmador, pero con estas esperanzas se me quitan las ganas de todo....

No. Es verdad, cuando acabes tus estudios, no te preocupes que el puesto de jefe de programación vas a ser para tí. ¿Y qué quieres? Llegar y besar el santo, pues no, lo siento. Hay que pasar por el arito antes. Y no digo que le lleves el café al jefe, pero con mucha seguridad te va a tocar hacer muuuuucha documentación y sobre todo muuuuucho de tester. Ya digo, solo los que tienen verdadero amor a la informática (o simplemente q son unos genios) van a seguir adelante. Aguantar muchas cabronadas, aguantar a muchos usuarios veletas (lo peor de lo peor) y otras lindezas.

Ya te digo, si eres perseverante podrás trabajar de informático, pero a no ser que seas un lumbreras, no pienses que vas a llegar y ¡hala! a hacer trabajos de análisis, ni lo sueñes, porque no es tan fácil cómo parece y sólo la experiencia y una buena formación te permitirá hacer un análisis correcto de una aplicación (mucho más díficil que programar). Hay licenciados que no harán un análisis correcto de una aplicación en su vida, así que ...

No quiero desanimarte, pero no pienses que vas a ganar xxx euros porque luego te puedes llevar un chasco. Hay gente bien pagada, pero esa gente lleva mucho tiempo currandoselo y formandose continuamente (importantisimo). Eso si no te toca currar gratis solo por ganar experiencia. Ponte a la cola y sé paciente. Tiempo tendrás para demostrar lo que vales. Pero ahora: estudia, estudia y estudia que luego lo echaras en falta.



Saludos.