Reconocimiento Y Autentificacion Usuario

[Mick]

Lo siento, pero en muchas ocasiones no tengo el tiempo para dar respuestas largas, creo haber dado datos suficientes para que quien le interese del tema pueda buscar en google informacion mas extensa, no se trata de una vulnerabilidad extraña, de modo que esta bien documentada en internet.
Mi opinion es que, es preferible dar algo de informacion que ninguna.

Intentare dar una respuesta mas amplia, cuando tenga algo de tiempo.

Saludos

PD: Y si, lo de las legislaciones de distintos paises europeos se esta poniendo muy chungo, van a la zaga de EEUU en estos temas, dar informacion o herramientas que permitan romper protecciones se ha tipificado como delito, otra cosa es que no se aplique, pero con la ley en la mano es asi .

[roman]

¿Podrían indicar con exactitud en qué países la legislación dice tal cosa?

kayetano tengo entendido que es de España y Mick menciona a la unión europea a la que pertenece España.
Aunque en muchas ocasiones las leyes son ridículas este caso particular me parecería francamente absurdo, ¿cómo se supone que legalmente podamos aprender a escribir código seguro si tal aprendizaje está prohibido?

// Saludos

[Mick]

Segun mi conocimiento el pais con la legislacion mas dura en Europa es Francia:
En este pais una empresa de antivirus que publicitaba que su antivirus detectaba el 100% de los virus y era totalmente seguro, esta intentado enchironar a un cientifico que demostro e informo publicamente en su pagina web personal que ese antivirus no era tan seguro como decian, le pueden caer hasta 2 años de carcel.

http://www.hispasec.com/unaaldia/2034

En España con la nueva ley, la posesion de cualquier software o mecanismo destinado especificamente a desproteger lo que sea, pasa a ser delito.
Eso en principio significa que si pego 4 lineas de codigo que muestren como se desprotege una web o cualquier otra cosa, estoy publicando un software destinado especificamente a desproteger algo, si la mera posesion de ese software es delito, publicarlo debe ser muchisimo mas grave todavia !!!

Saludos

[[kayetano]]

Hola Micki

Sigues siendo muy ALARMISTA. Eso que dices de la posesión de software para desproteger es totalmente verdad, pero la lay hay que interpretarla y no decir que todo es delito.

Te puedo asegurar, ayer lo consulte con un amigo abogado, que el ayudar a crear sistemas mas seguros no es delito, y por supuesto, el comentar cualquier vulnerabilidad de un sistema sin animo de delinquier no es delito.

Si aplicaramos la ley como tu dices, si una empresa crea un sistema de acceso condicional no puede solicita a otra que verifique su buen funcionamiento porque sería un delito, y te puedo asegurar que eso no es así.

Ten en cuenta que existe un GRANDÍSIMA diferencia entre que una persona te solicite ayuda sobre un tema de seguridad y que tu intentes solucionárselo y que una persona con intenciones maliciosas intente acceder a un sistema "seguro".

Te reugo que pienses un poco o que te informes con un abogado antes de soltar estas bombas en un foro de discusión. No es nada saludable.

Y por último, me sorprende que tu respuesta definitiba ( despues de 4 respuestas ) sea "NO TENGO TIEMPO BUSCA EN GOOGLE", da que pensar.

[Mick]

Empezado por kayetano

Y por último, me sorprende que tu respuesta definitiba ( despues de 4 respuestas ) sea "NO TENGO TIEMPO BUSCA EN GOOGLE", da que pensar.

No es lo mismo dar unas respuestas rapidas, de unas pocas lineas que lleva poco mas de un minuto, que desarrollar un tema en profundidad que puede llevar mucho tiempo.

Es el primer foro que me encuentro en el que los propios moderadores echan en cara a las personas que intervienen en los foros, que dedican demasiado poco tiempo a las respuestas, y que deciden en que forma y como deberian ser las respuestas.

Ha habido muchos threads discutiendo el problema de que muchas personas con dudas, esperan encontrarse las respuestas "masticadas", e incluso llegan a insultar o menospreciar a quien aportan respuestas si estas no les valen o no les convencen. Realmente no me esperaba encontrar esa misma actitud entre los moderadores de los foros.

Obviamente crees que si tengo tiempo, pero no me da la gana de aportar mucho mas de mi tiempo a desarrollar las respuestas, actitud que segun tu es reprobable: Que desfachated alguien que solo dedica 2 minutos de su tiempo a responder cuando bien podria dedicarle media o una horita al tema,y aun por encima en lugar de buscar el mismo en google y aportar links obliga al que pregunta a realizar ese duro trabajo !!!

Bueno, si las normas del foro para los que responden son esas, no te preocupes, procurare responder solo cuando tenga un par de horitas libres,
para desarrollar adecuadamente los temas, no vaya a ser que me echen en cara que le dedico poco de mi tiempo a las respuestas.

Saludos
Miguel

[[kayetano]]

Hola

Perdona si te he molestado, pero creo que te lo has tomado por el lado malo

Empezado por Mick

No es lo mismo dar unas respuestas rapidas, de unas pocas lineas que lleva poco mas de un minuto, que desarrollar un tema en profundidad que puede llevar mucho tiempo.

Solo he dicho que pusieras una breve esplicación y un enlace donde encotrar mas info.

Empezado por Mick

Es el primer foro que me encuentro en el que los propios moderadores echan en cara a las personas que intervienen en los foros, que dedican demasiado poco tiempo a las respuestas, y que deciden en que forma y como deberian ser las respuestas.

Yo no echo nada en cara a nadie, simplemente doy mi opinión. Yo intento, y supongo que todos, dar un respuesta rápida pero a la vez dar la mejor info posible, y por supuesto me gustaría que todos intentaran hacer lo mismo.
Además no suelo dar codigo terminado, suelo dar alguna que otra línea o algo con lo que se oriente y que el que tiene la duda se preocupe en informarse.

Empezado por Mick

Obviamente crees que si tengo tiempo ...

Supongo que todos tenemos nuestro trabajo y el colaborar supone un esfuerzo para todos. Yo personalmente te agradezco tu colaboración.

Empezado por Mick

.. actitud que segun tu es reprobable ..

En este punto te tengo que decir que SI, hay muchas respuestas con muy buena voluntad que crean mas dudas que resuelven y hay que intentar evitar eso. Yo prefiero contestar a poco y lo mejor que pueda que a muchas y no dar soluciones.

Empezado por Mick

.. si las normas del foro para los que responden son esas..

Esto es algo extremista y totalmente fuera de sitio, NADIE a dicho nada de normas. Si quieres contestar contestas y si no quieres no contestas, pero no digas que yo he puesto una norma, y menos aún que te obligo a nada, simplemente he dado mi opinión.

Creo que te has tomado un consejo como un insulto y no era mi intención. Te pido nuevamente disculpas por mis comentarios y te ruego que siguas colaborando en esta sección todo lo que puedas, ya que no somos muchos. Me considero una persona muy exigente y es posible que esto haya influido en mis respuestas.

Por mi parte no voy a realizar ningún otro comentario sobre este tema.

[kinobi]

Hola,

Empezado por Mick

Es el primer foro que me encuentro en el que los propios moderadores echan en cara a las personas que intervienen en los foros, que dedican demasiado poco tiempo a las respuestas, y que deciden en que forma y como deberian ser las respuestas.

Caes en dos errores:

1. La generalización: "Es el primer foro que me encuentro en el que los propios moderadores...", cuando la diferencia de opinión la tienes con un único moderador.

2. Por lo que he podido ver, Kayetano mantiene una diferencia contigo sobre la manera como se responde, pero lo hace a título de usuario de los foros, no como moderador, y mucho menos decidiendo en que forma y como deberian ser las respuestas. No decide, opina; otra historia es que no estés de acuerdo con esa opinión.

Empezado por Mick

Ha habido muchos threads discutiendo el problema de que muchas personas con dudas, esperan encontrarse las respuestas "masticadas", e incluso llegan a insultar o menospreciar a quien aportan respuestas si estas no les valen o no les convencen. Realmente no me esperaba encontrar esa misma actitud entre los moderadores de los foros.

Nuevo error: que un moderador (que es usuario también de los foros) tenga una opinión particular sobre un determinado tema, no lo convierte en opinión unánime de todos los moderadores.

Empezado por Mick

Bueno, si las normas del foro para los que responden son esas,...

No, no existe ningún tipo de norma sobre la extensión y detalle que debe tener una respuesta, o el tiempo y esfuerzo que emplea quien responde.

Personalmente, estoy mucho más próximo a tu posición que a la de Kayetano; es decir, prefiero dar indicaciones de cómo obtener la solución (o dónde encontrarla) a respuestas demasiado detalladas. Ahora bien, desviar el asunto a actitudes inexistentes de un moderador (o del equipo de moderadores) y a normas, también inexistentes, sobre cómo deben ser las respuestas, es injusto y alejado de la realidad. Claro, que esa es sólo mi opinión. Si tú quieres exponer alguna queja, digamos "formal", sobre este asunto, estamos, cómo no, dispuestos a atenderte.

Saludos.

[Mick]

Me disculpo con el resto de moderadores que no tienen que ver con este tema, una vez releido mi post y como bien ha dicho kinobi he generalizado el tema, mi intencion era resaltar que la actitud con la que no estoy de acuerdo venia de uno de los moderadores, y no de un usuario normal.

Lo que no puedo aceptar es que se indique que lo dicho por kayetano era en calidad de usuario, si se entra como moderador hay que tenerlo siempre presente, no es en absoluto lo mismo una afirmacion hecha por un moderador que por un usuario, para esos casos es mejor tener un segundo nick como usuario normal.

Tampoco puedo aceptar que alguien logeado como moderador y por lo tanto actuando como tal, afirme que considera reprobable que la gente no le dedique el suficiente estudio y tiempo a las respuestas, olvidando que todo aquel que responde en los foros, lo haga con mas o menos acierto me da igual, lo hace voluntariamente, aportado su tiempo de forma desinteresada, sea 1 minuto o 2 horas.

Con esa actitud lo unico que se consigue es que la gente deje de responder,
nadie se molestara en dar respuestas, si aun por encima de "perder" algo de su tiempo con ellas, sabe que lo mas probable es que el moderador se queje
si no esta todo lo completa que el moderador estime, o no se ajusta de forma totalmente exacta al tema que se pregunta, o cuidado con decir algo como "busca en google por las palabras: Sql injection" .

Saludos