Gernika, a 70 años del brutal bombardeo

[Julián]

Empezado por poliburro

Pues nop. yo más bien me refiero al derecho de decidir su propio futuro en paz y libertad.

No se que noticias llegan por allí, que hacen que pienses esas cosas tan raras, pero aqui el derecho de autodeterminación nadie lo niega, lo único que sudecede es que para ejercerlo se necesitan unas cuantas firmas. Y los que aspiran a la independencia de un presunto país vasco son demasiado pocos.

Un saludo!

[[Delphius]]

Muy poco conozco sobre los hechos de ese día.
Los pocos parientes vivos que saben bien la historia prefieren no contarla.
No puedo opinar sobre dicho asunto, más que nada porque mi ignorancia en el asunto.

Puede que yo haya nacido cuando se restableció la democracia en mi país. Pero los testimonios de mis padres, tíos y conocidos... hacen sentirme parte de ello.

Es cierto que no puedo comparar los golpe de estado sufridos en Argentina con la guerra vivida en España....

Pero las huellas quedan y se llevan en muchos casos con mucho dolor.

"Los pueblos que no conocen su historia están condenados a repetirla".

Cuanta verdad tiene la frase. Al menos, para mi...
Hablo por mi cuando digo y reconozco que soy un ignorante por la historia de mi país. Reconozco que entre todos los temas de historia, el que evito es Historia Argentina. La verdad me da asco, veo la línea de tiempo y veo golpes de estado y más golpes... malos gobiernos... No me agrada.

Al menos, en cuanto a política y economía... no veo que se haya aprendido del error.

Hace un poco más de dos décadas que hay "Orden" en mi país... Pero es como dicen: "La pausa y el silencio no son más que la advertencia de que algo se acerca", el ojo de la tormenta.

Desconozco la mirada y percepción de otros lados del mundo sobre Argentina... pero creo que es de público conocimiento las dificultades que se viven. Como en muchos lados...

Supuestamente, y según los economistas, mi país tiene sus fluctuaciones en forma más o menos constantes. Un período de crisis a crisis dura 10 años. Supuestamente en este momento estamos entrando en la etapa de recuperación (llendo de la crisis negativa a la positiva)....

No soy profeta... pero no me gusta mucho la "calma" que reina en los últimos 6 años. No me sonaría raro que poco a poco se forme una batalla, una lucha que termine debilitanto al pueblo en vez de unirlo (al menos económicamente hablando). Ni tampoco que el conflicto contra Uruguay se solucione. Para mi es de esperar... le doy cuanto mucho 7 años.

Puede que tenga una percepción negativa de lo está sucediendo... pero no veo un verdadero fomento por parte del gobierno por tomar mejores medidas.

Algunas veces escucho quejarse a mi padre, sosteniendo la idea de que un nuevo golpe podría hacer que todo esto cambie para bien.

Saludos,

[Casimiro Notevi]

Empezado por Delphius

Algunas veces escucho quejarse a mi padre, sosteniendo la idea de que un nuevo golpe podría hacer que todo esto cambie para bien. Saludos,

boquiabierto me dejas, amigo

[[seoane]]

Empezado por Casimiro Notevi

boquiabierto me dejas, amigo

No se de que te asombras Casimiro, cuantas veces habrás oído a personas de cierta edad decir: "... esto con Franco no pasaba ..." o "... con Franco estábamos mejor ...". Y no es que les gusten especialmente los dictadores, solo que recuerdan otra época de su vida en la que eran mas jóvenes y posiblemente mas felices, y terminan por confundir las cosas.

[Casimiro Notevi]

Ya, tienes razón, visto de esa manera es 'normal'. Mis familiares y conocidos "más mayores" siempre relatan lo tranquilo que vivían (con Franco) porque no existía la delincuencia, se podía dejar la puerta de casa abierta y no había ningún problema (esto lo he vivido yo también), pero hay que recordar también que era una vida miserable para la gran inmensa mayoría de la población por motivos que no hace falta relatar.
En fin, que en lugar de mirar hacia una 'buena' dictadura, creo que es mejor mirar hacia países democráticos donde se vive mejor, por ejemplo: Austria, Suiza, Noruega, Luxemburgo... y apenas existe la delincuencia ni el paro.

[[Delphius]]

Es muy cierto lo que dices seoane,
Mi padre era joven cuanto tuvo que soportar la dictadura (está pisando los 51 años). Y ni te cuento lo que tenían que soportar algunos en las universidades. Que era uno de los lugares en donde más controles y mano dura imponían. Se quemaron varios libros, se prohibieron muchos pensamientos, cero libertad de expresión. Yo no me imagino lo que podría haber sido si hubiera explotado un golpe al momento de entrar a la universidad... a fines del 2001 tuvimos un buen golpecito de crisis (*)... y algunos se temieron un golpe de estado. Yo iniciaba clases el año entrante...

El está en contra de los golpes, pero se justifica aquella exagerada frase sosteniendo que hace falta mano dura y disciplina. Que el poder militar está para acabar con las maniobras políticas y limpiar al país. Para reeducar.

Por momentos he llegado a estar de acuerdo con la frase. Al poder se lo derroca con el poder, dicen algunos. Suena descabellado, pero en Argentina es muy común ver la lucha por el poder.

(*) Nótese el sarcasmo...

A todos esto... todavía no se a quien elegir por presidente. No veo ninguna buena plataforma política. Sólo estoy viendo tiburones comiendose entre ellos.

Saludos,

[aom]

Hola,

Pues nop. yo más bien me refiero al derecho de decidir su propio futuro en paz y libertad

me parece un poco osado comparar el conflicto del País Vasco con Iraq, Angola....
No se exactamente la información que tendréis por allí, pero en España a mi no me parece que el independentismo político sea perseguido ni maltratado. A quien si que se persigue es a los que utilizan la coacción y el asesinato para imponerlo.

Saludos,

[[poliburro]]

Empezado por aom

Hola,


me parece un poco osado comparar el conflicto del País Vasco con Iraq, Angola....

, si lees con un poquito de cuidado, notaras que no estoy comparando, solo expresaba la "conveniencia" de ignorar temas como el vasco, iraquí, bloqueo cubano etc etc

[alapaco]

Empezado por Delphius

Es muy cierto lo que dices seoane,
Mi padre era joven cuanto tuvo que soportar la dictadura (está pisando los 51 años). Y ni te cuento lo que tenían que soportar algunos en las universidades. Que era uno de los lugares en donde más controles y mano dura imponían. Se quemaron varios libros, se prohibieron muchos pensamientos, cero libertad de expresión. Yo no me imagino lo que podría haber sido si hubiera explotado un golpe al momento de entrar a la universidad... a fines del 2001 tuvimos un buen golpecito de crisis (*)... y algunos se temieron un golpe de estado. Yo iniciaba clases el año entrante...

El está en contra de los golpes, pero se justifica aquella exagerada frase sosteniendo que hace falta mano dura y disciplina. Que el poder militar está para acabar con las maniobras políticas y limpiar al país. Para reeducar.

Por momentos he llegado a estar de acuerdo con la frase. Al poder se lo derroca con el poder, dicen algunos. Suena descabellado, pero en Argentina es muy común ver la lucha por el poder.

(*) Nótese el sarcasmo...

A todos esto... todavía no se a quien elegir por presidente. No veo ninguna buena plataforma política. Sólo estoy viendo tiburones comiendose entre ellos.

Saludos,

Opciones siempre hay, solo hay que mirar mas alla de los 3 o 4 partidos políticos que aparecen en la televisión.

[[poliburro]]

Empezado por alapaco

Opciones siempre hay, solo hay que mirar mas alla de los 3 o 4 partidos políticos que aparecen en la televisión.

yo agregarìa dejar de permitir que la televisiòn manipule nuestras ideas polìticas apagàndola.

[delphi.com.ar]

Empezado por marcoszorrilla

"Los pueblos que no conocen su historia están condenados a repetirla".

Es importante que recuerde el pueblo español (o vasco) los buques de niños vascos que fueron recibidos hospitalariamente en México a la hora de pensar en políticas migratorias.

Empezado por Delphius

Hablo por mi cuando digo y reconozco que soy un ignorante por la historia de mi país. Reconozco que entre todos los temas de historia, el que evito es Historia Argentina. La verdad me da asco, veo la línea de tiempo y veo golpes de estado y más golpes... malos gobiernos... No me agrada.

Eso no es ajeno a la historia mundial, la historia argentina como cualquier otra esta plagada de hechos emblemáticos tanto nobles como irracionales.


¿250 muertos?.... que número difícil de creer!

[kinobi]

Empezado por delphi.com.ar

Es importante que recuerde el pueblo español (o vasco) los buques de niños vascos que fueron recibidos hospitalariamente en México a la hora de pensar en políticas migratorias.

El caso de México es ejemplar: hasta 1977 no reconoció al gobierno/estado resultante del golpe de estado (posterior guerra civil) del 17/18 de julio de 1936, y mantuvo el reconocimiento al gobierno (en el exilio) legítimo de la II República Española (perdedor en dicha guerra). Hasta el 21 de junio de 1977 el gobierno de la II República Española se mantuvo en activo, aunque fuese lejos de España.

Y sí, aunque muchos no tuvimos que pasar por aquella dramática situación, recordamos, reconocemos y agradecemos la hospitalidad que México (y otros países) ofrecieron desinteresadamente a aquellos que necesitaban un nuevo hogar, ya que les habían quitado el suyo.

Saludos.

[roman]

Empezado por kinobi

hasta 1977 no reconoció al gobierno/estado resultante del golpe de estado (posterior guerra civil) del 17/18 de julio de 1936, y mantuvo el reconocimiento al gobierno (en el exilio) legítimo de la II República Española (perdedor en dicha guerra). Hasta el 21 de junio de 1977 el gobierno de la II República Española se mantuvo en activo, aunque fuese lejos de España.

Aquí un análisis amplio e interesante acerca de la postura de México ante la República Española.

// Saludos