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  #1  
Antiguo 14-05-2008
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roman roman is offline
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roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
Seguimos en lo mismo Julián. Yo entiendo tu posición y en algunas cosas incluso concuerdo. Nunca vi el sentido racista en el comentario y también sé que el término mugrero iba dirigido al gobieno que no a los habitantes. Como te dije anteriormente, yo tuve una impresión distinta de Cuba cuando estuve ahí, pero es que aquí el debate no es -a mi parecer- acerca del régimen cubano. Es acerca de una opinión no fundamentada y sin contexto alguno que se virtió acerca de las razones y motivos de alguien.

Tú mencionas que te parece muy raro el asunto de Joey. Sí. A mi también. Pero ni tú ni yo comenzamos soltando una descalificación; porque en eso se convierte una aseveración contundente que no va acompañada de argumentos.

Algunos aquí, incluido tú mismo, han aclarado la situación en la CEE y hasta han esbozado los pasos a seguir. ¡Qué bien que así lo hagan! Manifiestan sus dudas acerca de la naturaleza del problema, pero preguntan o dan recomendaciones. Muy distinto es el simplemente soltar: Me late que te casaste con ella (como muchos cubanos[as]) solo por salir de ese mugrero.

Ahora, como bien dices, tú no estás defendiendo a AzidRain, pero sí al comentario que hizo:

Cita:
Empezado por Julián
Aquí en España es bien sabido que no hay absolutamente ninguna limitación para moverse entre paises de la CEE, y que el hecho de estar casado con una italiana es suficiente para poder venir a España sin ningún tipo de problema, y ademas de eso, que hacer un contrato de trabajo domestico es una cosa trivial a mas no poder.

De lo que que se deduce que lo que dice el amigo Joey no se sostiene por nigún lado. Es que parece sencillamente una tontería. Por lo tanto que alguien le conteste de la manera que lo hace Azid pues lo veo incluso lógico.
Y es ahí donde creo que te equivocas. Yo, por poner un ejemplo que conozco, soy ignorante de las formas y mecanismos que podrían llevarme a residir en España u otro país de la CEE, y si estuviera en Cuba quizá lo sería más. Lo que a ti te parece trivial, no necesariamente lo es para otras personas. Ni tú ni yo ni AzidRain, conocemos los pormenores del asunto ni las circunstancias particulares de Joey como para determinar qué le es trivial y qué no, de cuál información dispone y de cuál no. Ante una situación similar, yo esperaría que me orientaran antes de hacer presunciones gratuitas.

Termino aludiendo a esto:

Cita:
Empezado por Julián
Por cierto que escribí un tocho bien grande como contestación a algunas acusaciones y aún sigo esperando respuestas.
No sé si te refieras a mi. Creo que no lancé ninguna acusación en contra tuya, y si fue así, te pido disculpas. Realmente no es mi intención rebatir tus argumentos en torno a los mugreros, las bananas y demás, sino simplemente explicar porqué me parece ofensivo el comentario de AzidRain y porqué me parecería adecuada una disculpa de parte suya.

// Saludos
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  #2  
Antiguo 14-05-2008
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Caral Va por buen camino
Hola
Que pena que en pleno siglo 21 se den todavía los absurdos nacionalismos.
Que si soy Mexicano, Peruano, Venezolano, Cubano , Español o de donde el destino me quiso hacer nacer, que mas da, hay alguna diferencia?.
Que si nací en un país del tercer mundo o del primero, que es eso, cuando la pobreza y la ignorancia mas prominente viene de los ''Países desarrollados'', donde los niveles de pobreza en masa son espeluznantes y los políticos los esconden.
Nací en el Planeta Tierra, es mi hogar y si viene un extraterrestre y quiere dominarnos, pues defenderé mi hogar.
Así esta el mundo, por eso no avanza, Mi pais, Mi herencia, Mi, mi, mi, mi absurdo.
Algún día el mundo se dará cuenta que las fronteras no existen, que somos iguales y que nos necesitamos los unos a los otros.
En mi caso pueden hablar mal del país que se le pegue la gana al que sea, no me incomoda en absoluto, tengo cosas mas importantes en que pensar y que hacer.
Hace unos meses atrás cometí este error, defender que??, pedí disculpas por mi absurdo comportamiento.
Saludos
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  #3  
Antiguo 14-05-2008
Avatar de poliburro
[poliburro] poliburro is offline
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poliburro Va por buen camino
Cita:
Empezado por Caral Ver Mensaje
En mi caso pueden hablar mal del país que se le pegue la gana al que sea, no me incomoda en absoluto, tengo cosas mas importantes en que pensar y que hacer.
Hace unos meses atrás cometí este error, defender que??, pedí disculpas por mi absurdo comportamiento.
Saludos
Amigo caral, muy respetable y válida tu opinión. En este caso, un campañero se sintió lastimado y como lo mencionas al final, lo sano es ofrecerle una disculpa.


Saludos.
__________________
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  #4  
Antiguo 14-05-2008
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Creo que el compañero al que tanto se hace mención en este hilo no sabe que se le está nombrando.
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  #5  
Antiguo 14-05-2008
Avatar de RONPABLO
[RONPABLO] RONPABLO is offline
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RONPABLO Va por buen camino
Veo cuando alguien habla de una situación que pasa en cualquier país sus habitantes se quejan, yo lo he hecho y hoy siento que estaba en un error, el ofenderse por que alguien me diga que en Colombia se violan los derechos humanos no ayuda a acabar con dichas violaciones, solo se logra encubrir dichas cosas o mejor dicho ser un idiota útil, lo mismo pasa con Cuba y su supresión de libertad, o con la prostitución a que se ven obligados muchos de sus habitantes (y de gran parte del continente Americano)... que cerca a cuba a hay republicas bananeras, claro que las hay y muchas, quieren nombres, mi país es una de tantas, donde la política exterior es dictada desde la casa blanca y la económica desde el banco mundial o el BID... en Latinoamérica tenemos niveles gigantescos de corrupción, de pobreza y todos lo sabemos, pero no nos gusta hablar de eso, preferimos hablar de lo bueno que tenemos, de lo berracos y echados para adelante, de lo emprendedores, del orgullo de ser de x o y país, de la cultura milenaria, de lo aguerrido de nuestros indígenas (esos que hoy son mendigos) al combatir a los españoles.... todo es un motivo de orgullo... pero la realidad sigue igual, cada vez mas corruptos, cada vez mas pobres, cada vez mas inalcanzable cosas que eran fáciles años atrás… pero con que una cervecera haga un comercial halagador es suficiente para olvidar todo… Pues yo si creo que Cuba es un mugrero, pero no esta sola, vivimos en un continente igual de sucio donde la realidad cambia levemente de región en región
__________________
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  #6  
Antiguo 15-05-2008
JoseFco JoseFco is offline
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JoseFco cantidad desconocida en este momento
Hola RONPABLO.

Cita:
Pues yo si creo que Cuba es un mugrero.
Yo no se que entiendes por Cuba? no estoy en tu mente, pero si muy claro en la mia.Para mi Cuba no es unicamente una isla en el Caribe.Cuba para los cubanos bien nacidos es mas de lo que mi cultura pudiera escribir al respecto.Para mi Cuba no soy yo, pero yo soy Cuba.Puedes entender eso?
Estoy de acuerdo que no es un paraiso y de acuerdo que tu Colombia tampoco los es.Existe algun lugar en la tierra que no tenga los problemas que mencionas.?Claro que no existe y es muy facil de entender.Estan habitados por humanos y con ellos todo lo bueno que podamos tener.Pero tambien todo lo malo de nuestra condicion de mortales.No me gusta reflecionar acerca de otros paises por lo delicado del tema.Pero usted es una persona que merece la pena dedicarle unos minutos y hacerlo.Colombia es un gran pais y gente muy alegre,inteligente,culta,respetuosa,trabajadora,emprendedora,podria llenar todo el foro y no terminaria de mencionar la mitad de las cualidades.Hablo de los colombianos que he conocido, los que conosco y los que son mis amigos, sin contar los que son mis compañeros de trabajo.(porque esos son mis hermanos.)Claro que existen muchos como en todas partes del mundo que no vale la pena mencionar y no lo hare.Para mi ellos no son Colombia, como tampoco los que nacidos en Cuba hoy se prestan para ayudar a otros a hacer de esa linda isla caribeña, un lugar en el que los cubanos no podemos vivir y muchos prefieren perder la vida en los mares antes que seguir viviendo de los miseros desechos.Pero ellos no son Cuba.
Cuba es mucho mas que eso.Yo no se exactamente que es Colombia para un colombiano.Pero imagino que es lo mismo que para mi es Cuba y jamas..jamas..Usare un calificativo que no me guste para mi.
Soy de origen campesino sin mucha cultura, solo la que me dio la vida en el largo caminar por esto que no es un paraiso, pero es lo unico que tenemos y es para todos.Pero puedo entender muchas cosas y entre ellas que el respeto a los demas es la paz.
Recuerdo el entodavia ...del guajiro analfabeto...pero que gran respeto en sus palabras tenia.

Un saludo y estas refleciones a veces nos ayudan a entendernos mejor.


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"El amor, madre, a la patria, no es el amor ridículo a la tierra, o a la hierba que pisan nuestras plantas. Es el odio invencible a quien la oprime, es el rencor eterno a quien la ataca". Jose Marti
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  #7  
Antiguo 15-05-2008
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Julián Va por buen camino
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No sé si te refieras a mi. Creo que no lancé ninguna acusación en contra tuya, y si fue así, te pido disculpas.
No me refería a ti, claro, creo que ya hemos escrito lo suficiente por aquí sobre muchos temas y sabemos mas o menos como pensamos los dos. El hecho de que lo que dijo Azidrain lo hayamos interpretado de distinta forma no creo que tenga la menor importancia.

A quien me refería es quienes malinterpretaron mis palabras, aunque tampoco es que sea nada preocupante la cosa. Se supone que no es mas que una conversación de una taberna virtual, y creo que en cualquier tabarna real hay conversaciones mucho mas 'intensas' y nadie con un poco de sentido común se enfada, ¿verdad?

Un saludo y otra ronda de cervezas.
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  #8  
Antiguo 15-05-2008
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roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
Pues yo te tomo literalmente la palabra y me voy por una cerveza bien fría, que aquí hace un calor de espanto y yo con una sed de perro

// Saludos
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  #9  
Antiguo 15-05-2008
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Fenareth Va por buen camino
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Pues yo te tomo literalmente la palabra y me voy por una cerveza bien fría, que aquí hace un calor de espanto y yo con una sed de perro

// Saludos
Pues no es por que les de mas sed pero en mi casa quedaron como unas 30 cervezas bien frías de la fiesta del fin de semana pasado...

Quién dijo yo ???
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  #10  
Antiguo 15-05-2008
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roman roman is offline
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quedaron como unas 30 cervezas bien frías de la fiesta del fin de semana pasado
Pues ¡qué desperdicio! ¿eh? Cualquier fiesta que se respete termina sólo cuando ya no hay más qué beber

// Saludos
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  #11  
Antiguo 15-05-2008
Avatar de Cannabis
Cannabis Cannabis is offline
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Cannabis Va por buen camino
Cita:
II. LAS DEMOCRACIAS BANANERAS.
Cualquiera que se molestaeun poco puede informase sobre el nivel de desarrollo de la mayoría de los paises de America. Buscad estadisticas sobre mortalidad infantil, explotación infantil, grado de escolarización, respeto a los derechos humanos, distribución de la riqueza, acceso a la sanidad. etc etc. Busquemos esos datos y seguimos hablando del tema. Y Yankilandia, con 50 millones de inddigentes no se queda fuera. Y no digo que las democracias europeas sean ejemplares, que no lo son, pues su clase política esta plagada de corruptos al servicio de los bancos y las multinacionales, pero creo que es obvio que no se llega al grado de subdesarrollo de muchos de los países de America, y subrayo que no he dicho todos, he dicho muchos.
¿Podrías guardarme un lugar en tu paradisíaco país?

Última edición por Cannabis fecha: 15-05-2008 a las 02:31:36. Razón: corrección ortográfica
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  #12  
Antiguo 15-05-2008
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Julián Julián is offline
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Julián Va por buen camino
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¿Podrías guardarme un lugar en tu paradisíaco país?
¿ Comorl ?


Un saludo!
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  #13  
Antiguo 15-05-2008
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Fenareth Va por buen camino
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Pues ¡qué desperdicio! ¿eh? Cualquier fiesta que se respete termina sólo cuando ya no hay más qué beber

// Saludos
Desgraciadamente era domingo y nos corrieron de donde estábamos ... Pero bueno, ahi están para los apuntados y sedientos...
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