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#21
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Off topic:
Xander: Es un gusto verte participar nuevamente después de tanto tiempo.
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#22
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Cita:
¡Un abrazo a todos!
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"Hey, nena, debe ser genial ser tú y verme a mí mismo..." |
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Yo entro poco pero también me da gusto verte de nuevo por aquí.
Saludos. |
#24
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Lo mismo que Lain digo.
Es bonito ver gente que vuelve aunque solamente sea para saludar. Hasta otra. |
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Saludos, xander, tanto tiempo!!!
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#26
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Sepan disculpar que no me haya expresado antes... Pensé que podrían ver y entender mejor el punto de mis palabras... Al parecer no me expresé bien... o es que no quieren verlo.
Cita:
Tanto la habilidad del programador como la sintaxis juegan... No puede tirarse de la balanza por un lado y dejar de lado lo otro. No debemos concentrarnos únicamente en resumir y dejar en conclusión definitiva que todo debe resumirse en la habilidad del programador. Si un lenguaje ofrece una sintaxis incómoda, por más experto que seas... seguirá siendo incómoda y te tomará más tiempo acostumbrarte. Por el otro lado, el tener una bella sintaxis y que el programador sea un total desastre tampoco llevará a un resultado óptimo. Pero de que le resultará más amigable y fácil de abordar seguro, segurísimo. Lo que intento exponer es un equilibrio entre habilidad del programador y sintaxis. He dicho: si lo haces bien con C, o el que sea perfecto... Pero llevo el planteo más allá cuando hago un debido llamado de atención al tema de sintaxis y a falsos argumentos de que menos carácteres es igual a más productividad. Y es allí donde voy a estar en contra y caeré con mucho peso, y con justa razón, afirmando algo que sostienen muchos defensores de C: el uso de { es más ventajoso y productivo que el begin de Pascal, y así lo comparan con el resto de las instrucciones... Señores... a mi no me pueden vender el cuento de que por tener menos caracteres más productivo somos... En última al compilador no le interesa si ingresamos 1 o 5... mientras pueda "traducir" las líneas de código a algo que entienda no le interesa si se escribe en chino, ruso, espanglish, eukera o esperanto. Por un lado tenemos la habilidad del programador, por el otro la facilidad de absorción y aprendizaje de la sintaxis y su simbología. Por debajo de esto está la capacidad técnica del compilador. Pascal ofrece un mejor equilibrio entre simbología, sintaxis, habilidad y capacidad de absorción y aprendizaje. Y su compilador no tiene que carajos envidiarle a C o a cualquier otro. Cita:
A lo que apunto es que llenar de símbolos tampoco es lo más correcto, adecuado y ventajoso. Nos entendemos, gracias a esos símbolos... pero ver demasiados cansa... y en un punto se nubla la cabeza y empezamos a perder concentración y divagar. ¡Si hasta los matemáticos mismos señalan que a veces un exceso de simbología hace más complicado lo que puede decirse de una forma más simple!. Hay un power-point dando vuelta la red que indica, en cierta forma, con sarcasmo, el como podemos expresar que 1+1=2 En última lo que importa es que nos podamos comunicar, pero no por tener abundancia de símbolos y reducir todo a eso conseguiremos mejorar las cosas. Yo digo: ¡A la máquina no le interesan los símbolos para ella no existe otra cosa que ceros y unos...! Cita:
Cita:
El código es para los humanos, a la máquina... no le interesa. Cita:
Perfecto que aprecies C, yo respeto su poder y uso (que bien merecido tiene su lugar... por algo seguramente la mayoría de los sistemas fueron escritos en C-style)... pero no me creo el cuento de que C-style es más potente que Object Pascal por que tiene esos *, {... es la magia del compilador que está detrás de eso lo que de el poder. No digo que deba necesariamente empezar por Pascal, luego ir a C o empezar por C y luego ver Pascal... Pero si voy a defender y sostener que Pascal/Object Pascal tiene mucho más posibilidad de acercar a más gente, desde una edad más temprana... Eso es lo que lo hace ser mucho más humano. Estoy seguro de que si hermana de 13 años tuviera interés en programación, y le muestro Pascal le caerá y tendrá más gusto y cercanía que si le intentase enseñar C. Si mi padre tuviera gusto, puedo asegurar que C le resultará chino... y si le muestro Pascal le sentirá agrado. Me animaría a probarlo con alguno de mis sobrinos o mis primos más chicos, cuando tengan 10 años... Aun no teniendo grandes conceptos, o grandes habilidades... podrán desarrollar y liberar su poder creativo. Es su equilibrio entre caracteres execivos como argumentan los de C, y sus símbolos lo que hace ser entendibles por humanos, para humanos y para más humanos.... No necesita de demasiado esfuerzo para adaptarse... no requiere de demasiados conocimientos formales y pelearse con punteros, y demás para comprenderlo, quererlo... Es ese vínculo que se forma, el que te hace sentir hecho, de que tienes el control, de que no te sientes una máquina interpretando chino o caracteres extraños lo que lo hace humano. Si no entienden eso entonces no han sabido ver lo que ha visto Al. Desde hace tiempo se reconoce que una de las comunidades más pasionales, y humanas es la comunidad de desarrolladores de Pascal/Object Pascal... ¿eso no cuenta? ¿No será, entre otras cosas, por eso de que le tengamos tanto afecto, cariño a un lenguaje a que muchos lo quieren muerto? No sentir eso... es no ser humano. No verlo así, es lo que nos hace decir que Pascal no tiene sintaxis humana. Saludos, |
#27
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Delphius,
Deja leo todo lo que has escrito y en tres semanas respondo // Saludos |
#28
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La facilidad del pascal es directamente proporcional al conocimiento de inglés que tenga el programador en cuestión. A mi y a muchos se nos hizo "casi" transparente precisamente porque ya sabíamos que significa "begin", "while", "repeat"...etc. Para alguien que no lo supiera le hubiera dado lo mismo "{" que "begin". Por cierto BASIC también tiene lo suyo en cuanto a "humanidad" sin embardo Don Niklaus supo como hacerlo aún más fácil.
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AKA "El animalito" ||Cordobés a mucha honra|| |
#29
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Todos los lenguajes informáticos que conozco están escritos en inglés.
Un Saludo.
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Guía de Estilo de los Foros Cita:
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#30
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Cita:
Y ya digo, era totalmente en español. Código:
XFIN: cierra fichero GEN; cierra fichero CUE; cierra fichero COM; cierra fichero APU; cierra fichero DOM; devuelve pantalla 7; cierra ayuda; ejecuta WIPE; TERMINA; |
#31
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Otro que recuerdo Casimiro, es el lenguaje Logo, hasta en una oportunidad hice andar la tortuguita con: adelante(15), izquierda(10)...
(Mis disculpas si el compilador protesta por la sintaxis, por que fué hace muchos años y no pasé de algunas sentencias... ) Pese a ser un lenguaje para el aprendizaje, era (o es) un lenguaje totalmente orientado a objeto y ví quienes realizaban aplicaciones de bastante complejidad con el. Saludos. Última edición por ecfisa fecha: 10-12-2010 a las 13:21:07. |
#32
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Buenas,
tengo que decir que yo aprendí a programar con pascal y creo que me ayudó mucho al principio, cuando no tenía ni idea de nada, el hecho de casi poder leer el código con sentido, es decir: empiezo, si 3 es mayor que 5 entonces empiezo con esto y termino y si no, empiezo con lo otro y termino. Creo, es mi opinión, que me hubiese costado más empezar con otro lenguaje como C. También tengo que decir que una vez sabes programar en un lenguaje, adaptarte a otro lenguaje es mucho menos costoso y da igual que simbología utilice, te acomodas rapidamente. Un saludo. |
#33
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Gracias por las reseñas, el de la tortuga lo recuerdo vágamente.
Un Saludo.
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Guía de Estilo de los Foros Cita:
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#34
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Cita:
Coincido totalmente con vos que la gran mayoría (por no decir casi toda) de la programación práctica se desarrolla en lenguajes que se escriben en ingles. Un saludo. |
#35
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Cita:
// Saludos |
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