Libro: Software Libre para una sociedad libre

[[Delphius]]

Hola,
Puedo preguntar... ¿Y el sitio original desde donde puede consultarse o descargarse (si es que efectivamente está libre, y legalmente, para su descarga)? Porque el enlace es de Megaupload; un sitio no demasiado "santo" convengamos.

Es decir... sitio oficial, editorial, distribuidor... ¿tiene?

Saludos,

[Casimiro Notevi]

Lo puedes encontrar en muchos sitios, ejemplo1, ejemplo2, ejemplo3...
Ten en cuenta que es libre.
Y megaupload es un sitio tan santo como cualquier otro, es sólo un lugar donde almacenar archivos

[ecfisa]

Gracias por la información, desconocía el libro. Lo estoy bajando para leerlo.

Saludos.

[[rretamar]]

El libro se puede descargar libremente (valga la redundancia) de muchos lugares. Megaupload es uno de ellos, con la ventaja de tener una velocidad de descarga más que interesante.

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

Lo puedes encontrar en muchos sitios, ejemplo1, ejemplo2, ejemplo3...
Ten en cuenta que es libre.
Y megaupload es un sitio tan santo como cualquier otro, es sólo un lugar donde almacenar archivos

Disculpa casimiro pero que Richard Stellman promueva el software libre NO necesariamente quiere decir que cualquier publicación de él lo sea. Eso en primer lugar, y por lo que leo en uno de los enlaces, este libro SI POSEE DERECHOS DE AUTOR.
Por ejemplo, el libro de Firebird que en otra ocasión hemos comentado.

Yo desconocía si es libre o no... Si Richard Stellman ha cedido los derechos a la libre distribución está bien... está en su derecho.

Con todo respeto, si se quisiera ofrecer seriedad y confianza en difundir la filosofía libre aportando un enlace a un libro, lo menos que se debe hacer es ofrecer un link que ofrezca esa transparencia y no uno que lleve a la sospecha. ¡Justo Megaupload! El sitio quizá por donde pasa la mayor red de descarga de archivos ilegales!

Megaupload podrá ser uno de los tantos sitios, pero todos debe respetar el derecho de autor. Subir material a esos sitios, es reconocer la propia autoria, y no creo que rretamar lo haya escrito ¿o me equivoco?
Lo de santo lo da el uso, eso lo sabemos.

Saludos,

[Casimiro Notevi]

Bueno, veamos, es que a veces puedo parecer algo brusco, pero no es mi intención
El libro dice al principio:

Se permite la copia, ya sea de uno o más artítuclos comple-
tos de esta obra o del conjunto de la edición, en cualquier
formato, mecánico o digital, siempre y cuando no se modi-
fique el contenido de los textos, se respete su autoría y esta
nota se mantenga.

Por cierto, este libro es de 2004, no es nada nuevo.

Empezado por Delphius

Disculpa casimiro pero que Richard Stellman promueva el software libre NO necesariamente quiere decir que cualquier publicación de él lo sea. Eso en primer lugar, y por lo que leo en uno de los enlaces, este libro SI POSEE DERECHOS DE AUTOR.
Por ejemplo, el libro de Firebird que en otra ocasión hemos comentado.

Creo que hay algo que no has comprendido: TODO (o casi todo) tiene derechos de autor, TODO (o casi todo) es propiedad de alguien, ahora bien, aquí se está hablando de tipos de licencias, que no tiene nada que ver, tú puedes escribir un libro y tú tienes los derechos de autor porque lo has escrito tú, pero tú puedes publicarlo con una licencia libre y que cualquiera pueda copiarlo, fotocopiarlo, regalarlo, etc. o también puedes hacerlo de la manera tradicional: no permitir que sea copiado, reproducido, etc. y además cobrar por él 20 euros.
Pero en todos los casos el libro es tuyo, tú tienes los derechos como autor del mismo.
En el caso del libro de firebird es distinto, ellos producen firebird con una licencia libre y luego ganan dinero con los servicios de recuperación de datos, venta de camisetas, libros, etc. En ese caso el libro no es libre, y también tiene derechos de autor, como todas las cosas.

No sé qué idea tienes de megaupload, pero aquí en España se acostumbra a usar bastante para algo que es totalmente legal, compartir películas, sin ánimo de lucro.
Si en algún país no es legal entonces puede que tenga otra imagen, pero aquí no es así.
Para mí, al igual que para muchos, megaupload, rapidshare, dropbox, etc. son lugares donde compartir cosas, habrá gente que ponga cosas que no sean legales (hay gente de todas clases), pero como he comentado antes, en España es total y absolutamente legal compartir películas, música, etc. si no hay intención de lucrarse con ello, o sea, que no lo vas a vender.

Espero haber aclarado el tema, es que a veces cambian los puntos de vista según del lugar/país de donde se mire

Ojalá me haya explicado bien, que últimamente estoy un poco desconcentrado en todo

EDITO:
Aquí va la cabecera también del otro libro:

Título original: Free Software, Free Society: Selected Essays of Richard M. Stallman (GNU Press, 2002)
Primera edición en castellano (papel): Noviembre 2004
Traducción principal: Jaron Rowan, Diego Sanz Paratcha y Laura Trinidad
Edición: Traficantes de Sueños
c/ Embajadores 35, local 6.
28012 Madrid
http://sindominio.net/traficantes

© Copyright 2004 de los artículos de este libro, Richard M. Stallman
© Copyright 2004 de la Introducción, Lawrence Lessig
© Copyright 2004 de la Edición, Traficantes de Sueños

Se permite la copia, ya sea de uno o más artículos completos de esta obra o del conjunto de la edición, en cualquier formato, mecánico o digital, siempre y cuando no se modifique el contenido de los textos, se respete su autoría y esta nota se mantenga.

ISBN: 84-933555-1-8
Depósito Legal: M-44298-2004
16,5 €, 317 págs.
Pedidos: Tlfno. +34 91 5320928

Edición electrónica a cargo de: Miquel Vidal <miquel EN barrapunto.com>. Esta edición electrónica se ha realizado íntegramente con software libre, mediante el procesador LATEX 2e, el editor GNU Emacs y el conversor HEVEA.

Como se puede ver, el libro puedes copiarlo, pero lo mismo quieres tener uno original con sus tapas y todo, para ponerlo en tu estantería de libros, y lo vende por 16,5 euros, pero puedes ver que da permiso para copiarlo.

[[Delphius]]

Hola,

Que el libro sea del 2004, o de 1990 da lo mismo. No interesa los años, los derechos siguen activos.

Creo que ambos sabemos y tenemos en claro que por el sólo hecho de haber escrito un documento, o de haber creado una obra ya tenemos los derechos de autor sobre la cosa.

En donde me parece que tu te confundiste, al explicarme, es el tema de la posible LICENCIA DE USO de la obra; que bien sabemos que es diferente del derecho de autor.

El tema es que la LICENCIA DE USO, además (sea o no sea libre) no puede oponerse a los derechos de autor y uno de los puntos fundamentales aquí es que el tener una copia (sea digital o física) NO TE HACE NI TE FACULTA EL RECIBIR LOS DERECHOS DE AUTOR.

Una de las condiciones de Megaupload de buen uso indica que no debe distribuirse material que POSEA DERECHOS DE AUTOR DEL QUE NO SE TENGA PERSONERÍA PROPIA. Para hacerlo simple, si el material no es de tu propia creación y uso (sea personal o dentro de una empresa si que quiere) no está permitido.
Por tanto, por más libre que sea la distribución del libro de RS, ni rretamar, ni tu... ni yo... ni nadie que no sea el propio Richard está en el derecho, LEGAL, de subirlo. Richard si quiere solo tiene que emitir una queja a Megaupload y el material es borrado y la cuenta del sujeto suspendida.

Megaupload permite la libre descarga, mientras se reconozca la autoría personal o la autoría y derechos como empresa (y no sólo la distribución). Por ejemplo, tu escribes un documento de usuario en tu trabajo, el mismo se sube para que tus clientes lo puedan descargar. Es legal... la personería y los derechos siguen vigentes dentro de tu persona y dentro de tu empresa. Ahora vengo yo, lo tomo y lo resubo: ACABO DE HACER UN ACTO ILEGAL, ya que en realidad NO ES MIO, NO LO HE CREADO.

Como he dicho, si quisiera distribuirse y fomentar, ¡por sobre todo!, el espíritu libre y la filosofía del Código Libre que tanto alaba rretamar... queda bastante mal que se utilice un intermediario como Megaupload. Lo más decente es haber puesto un enlace a un sitio más "legal" y transparente. Utilizar Megaupload para transmitir el espíritu libre, para cualquiera con dos dedos de frente dice ¿Cómo, que es no que hablan de espíritu libre, entonces porqué utilizar un sitio que lo "esconde"? Megaupload está catalogado y considerado a nivel MUNDIAL como uno de las principales vías de transmisión de piratería, junto a algunos sitios de red "colaborativa" que se encargan de publicar dichos enlaces.
Si yo liberase un documento que hablara de las bondades del software libre lo menos que querría es que se me asociase con un sitio bastante dudoso y de MAL USO. Es como decir: utilizo la piratería para hablar de la no piratería.

Lo digo en buen plan amigo, pero me parece que el que no me entendió eres tu.

Y disculpa que lo diga pero en tu país no se hasta que punto es legal lo que dices... (aún considerando que sea de buena fe y un no uso de lucro) sabiendo que ya está entrando en operación (o ya entró, no recuerdo bien) la ley SINDE, controversial y mal parida no lo niego pero ley en fin. Te aviso que ya se han visto las primeras medidas de acción: Ha obligado a Taringa (una red colectiva de origen argentino) a empezar a eliminar posts y enlaces a contenido de material con derechos de autor. Adivina que enlaces son lo más vistos: Megaupload.

Saludos,

[[Al González]]

Bueno, gracias a la constructiva y calmada intervención de aarmalo, queda claro que no hubo ninguna violación en este caso.

Marcelo: He notado cierto aumento de tono en algunas de tus últimas intervenciones, con comentarios un tanto agresivos hacia algunos de los compañeros con los que te ha tocado discutir.

Se comprende que guardes aversiones hacia algunas cosas, todos tenemos algunas, pero nunca es bueno alimentar los argumentos con ellas. Es el razonamiento el que permite convencer (o ser convencido) y el que verdaderamente contribuye a que todos ganemos. Porque, a final de cuentas, esto último debe perseguirse en toda discusión seria.

Un abrazo con derechos.

Al González.

[Casimiro Notevi]

Amigo Delphius, creo que estás bastante confundido en todo este tema, además de que hablas de cosas que desconoces realmente, ley Sinde, por ejemplo.
Normalmente estoy de acuerdo contigo en todo, pero en este tema, la verdad, no es que esté de acuerdo o que no lo esté, es que sencillamente estás confundido.
Vuelvo a repetir que en España es total y absolutamente legal la compartición de material cultural, películas, música, etc. siempre que no exista ánimo de lucro.
No es que "CREA" que sea así, es que "ES" así.
Y también vuelvo a repetir, si escribo un libro, el libro es mio, yo tengo los derechos de autor porque soy el autor, evidentemente. Pero si lo distribuyo con una licencia abierta/libre que dice algo así como: "cualquiera puede copiarlo, reproducirlo, regalarlo, compartirlo, etc.", está claro que cualquiera puede subirlo a donde le parezca para compartirlo, de eso se trata, de compartir, de libertad. Y, por supuesto, el autor sigo siendo yo, obviamente.
Espero que esta vez haya sabido expresarme mejor.
Vaya, ahora veo que te han costestado aarmalo y Al González.

[aarmalo]

Empezado por rretamar

Envío un material que todo desarrollador de software debería leer, más allá que coincida o no con la visión de Richard Stallman (el padre del software libre).

"Software Libre para una sociedad libre" - Por Richard Stallman - Versión en español - 233 páginas - Formato PDF

Empezado por Delphius

Subir material a esos sitios, es reconocer la propia autoria, y no creo que rretamar lo haya escrito ¿o me equivoco?
Lo de santo lo da el uso, eso lo sabemos.

En ningún momento rretamar dijo que el era el autor, de hecho lo puso muy claro

8.4 Violación de derecho de autor o marca registrada
Los Servicios de Megaupload se pueden utilizar únicamente con propósitos legales. Se prohíbe la transmisión, distribución o almacenamiento de cualquier material en violación a cualquier ley vigente o regulación, incluyendo la exportación de leyes de control. Esto incluye, sin limitación, material protegido por patente, derecho de autor, marca registrada, marca identificatoria de servicios, secreto de fabricación, u otros derechos de propiedad intelectual. Si utiliza material de terceros, deberá obtener autorización previa. Al utilizar los Servicios, usted representa y garantiza ser el autor y dueño de derechos de autor y/o titular de la licencia con respecto a cualquier contenido alojado y, asimismo, representa y garantiza que ningún contenido viola la marca registrada o los derechos de terceros. Megaupload se reserva el derecho de suspender o rescindir la(s) transmisión(es) que, a su criterio, violan estas políticas o violan alguna ley o regulación.

http://www.megaupload.com/?c=terms

Dicha autorización esta incluida en el libro, tal y como lo ha hecho notar casimiro

Tal vez te interese leer El Derecho a Leer de Richard Stallman, fue publicado en 1997, después lee las notas del autor, y enseguida compara con los acontecimientos actuales (DRM, Amazone 1984, Computación en la Nube, Libro HP vendidos en Canadá por error, etc. etc.), y verás la visión que en aquel momento tenía este señor sobre un futuro no muy lejano, no estaba tan equivocada. Cuando habla, se este o no de acuerdo con el, hay que escuchar.