El internet de las cosas o cuando el destino nos alcance

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

¿Te fias de la comida que compras en el supermercado? imagina la de personas y máquinas por las que pasan donde pueden envenenarla.

Pero al menos hay una entidad autárquica encargada de realizar un control. Por caso en Argentina es la ANMAT. Que se encarga de verificar periódicamente todos los tipos de medicamentos, alimentos (y creo que ciertos instrumentos) permitidos en circulación en el país.

Saludos,

[Casimiro Notevi]

Claro, claro, y con los coches autónomos, tú te fabricas uno y te pones a circular con él

Pero, ¿tú a qué te dedicas y qué has estudiado?

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

Vale, eliminemos internet, los ordenadores, la televisión, la radio, el teléfono y el telégrafo. De paso también la electricidad, la rueda y el fuego.

No estás entendiendo el punto.

No estoy en contra del progreso, y de la tecnología. Lo que digo es que no es bueno que todo esté colgado de internet... y tomar las cosas con demasiada liviandad. Hace falta un ejercicio de mayor conciencia.

Hay muchos interesados en entrar y saben perfectamente como hacerlo y/o que tienen el suficiente interés como para dedicarle el tiempo suficiente en ello. Algunos los hacen por buenas razones... y otros seguro que tienen otros tipos de motivación.

Saludos,

[Casimiro Notevi]

Por supuesto, yo no tendría una batidora conectada a internet, ni nada de esas cosas, pero no estaba hablando de eso, sino de los vehículos autónomos.

[Casimiro Notevi]

https://www.enriquedans.com/2016/09/y-llego-el-dia.html

[mamcx]

Empezado por Casimiro Notevi

Vale, eliminemos internet, los ordenadores, la televisión, la radio, el teléfono y el telégrafo. De paso también la electricidad, la rueda y el fuego.

El punto casimiro no es que en si la tecnologia sea necesariamente mala. Es sobre si podemos confiar en que su implementación sea lo suficientemente buena.

El problema es que las cosas en este mundo no se hacen bien desde el principio, sino luego de muchos muertos y que se haga mucho alboroto.

Quien va a implementar eso? Ignorando a quienes esperan su inversion a corto plazo, gente como nosotros.

Somos confiables? Cuantos saben como hacer apps seguras? Cuantos se resisten a usar mejores herramientas o metodos? Una mayoría aplastante. Y si mejoramos, quien va a pagar y aguantar el tiempo extra que se requiere para lograr implementaciones sólidas?

Conoces quien?

Este es el problema de fondo.

--------


Del link que te pase, que viene de Daring Fireball, el puso lo siguiente:

Schneier’s reasoning for calling for government intervention is simple: The market won’t fix this because neither the buyer nor the seller cares.

Que no estoy de acuerdo, porque no es que el vendedor y el comprador no le importe (lo suficiente). Es que no a los gobiernos, ni los fabricantes, ni los vendedores ni compradores y aun mas, ni a los programadores le importa (lo suficiente).

Y todo esto, aun si nisiquiera examinar lo que Delphious dice: Es realmente necesario?


Es como lo del chiste: Que tan confiable seria que los carros lo maneje Microsoft? O Google? o Apple? O Samsung? O alguien mas?

[Casimiro Notevi]

Por supuesto que sí seremos nosotros, o gente como nosotros... pero que hay muchos problemas por intereses económicos, políticos, etc. pues sí, los hay, pero hay que solucionarlos.
El vehículo autónomo es fundamental, prioritario. Que habrá problemas, pues claro, es de esperar, pero es el camino.
Lo otro, lo de las batidoras, cafeteras, etc. conectadas a internet sí que es una chorrada inútil.

Empezado por mamcx

El punto casimiro no es que en si la tecnologia sea necesariamente mala. Es sobre si podemos confiar en que su implementación sea lo suficientemente buena.
El problema es que las cosas en este mundo no se hacen bien desde el principio, sino luego de muchos muertos y que se haga mucho alboroto.
Quien va a implementar eso? Ignorando a quienes esperan su inversion a corto plazo, gente como nosotros.
Somos confiables? Cuantos saben como hacer apps seguras? Cuantos se resisten a usar mejores herramientas o metodos? Una mayoría aplastante. Y si mejoramos, quien va a pagar y aguantar el tiempo extra que se requiere para lograr implementaciones sólidas?
Conoces quien?
Este es el problema de fondo.
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Del link que te pase, que viene de Daring Fireball, el puso lo siguiente:
Que no estoy de acuerdo, porque no es que el vendedor y el comprador no le importe (lo suficiente). Es que no a los gobiernos, ni los fabricantes, ni los vendedores ni compradores y aun mas, ni a los programadores le importa (lo suficiente).
Y todo esto, aun si nisiquiera examinar lo que Delphious dice: Es realmente necesario?
Es como lo del chiste: Que tan confiable seria que los carros lo maneje Microsoft? O Google? o Apple? O Samsung? O alguien mas?

[[Delphius]]

Esto pasó en la 12va EkoParty, que se realizó hoy en Buenos Aires.
http://next.clarin.com/Hackers-mostr..._term=Autofeed

Después no me vengan con que no hay que tomar las cosas en serio.
No es el 1er experimento. Ya se hizo antes. Y casi en paralelo con otra noticia de que un Argentino especialista en IT radicado en NY accedió a los semáforos de dicha ciudad desde su PC.
Tenemos una fama ganada en meternos donde no nos llaman.

Es preferible empezar a preocuparse antes que vengan cosas peores.
La verdad que la liviandad de algunos de sus comentarios asusta más. No quisiera llamarlos ignorantes porque no lo son. Pero muchachos les voy a pedir, con la mano en el corazón sean profesionales en estos tipos de tópicos y empiecen a darle más interés.
Se necesita ser más críticos.
Va para varios.

EDITO:
Por cierto... ¿alguno de ustedes se enteró como fue el ataque a Dyn la empresa de DNS, el mayor ciber ataque realizado hace unos pocos días? ¡Sorpresa! Se realizó por y gracias a miles de dispositivos IoT.

Saludos.

[Casimiro Notevi]

Empezado por Delphius

... La verdad que la liviandad de algunos de sus comentarios asusta más. No quisiera llamarlos ignorantes porque no lo son. Pero muchachos les voy a pedir, con la mano en el corazón sean profesionales en estos tipos de tópicos y empiecen a darle más interés.
Se necesita ser más críticos.
Va para varios.

Lo que hay que ser es más profesionales.
Lo de esa empresa es el problema de muchas empresas, que solamente piensan en ganar dinero, sin preocuparse de la ética.
Con que hubiese salido cada dispositivo con una clave diferente, se acabó el problema.

[[Al González]]

Empezado por Delphius

Esto pasó en la 12va EkoParty, que se realizó hoy en Buenos Aires.
http://next.clarin.com/Hackers-mostr..._term=Autofeed

...se puede tomar el control de la unidad con solo colocar un dispositivo electrónico en el conector OBD (On-Board Diagnostics) que no es más que la herramienta de diagnósticos a bordo que suele encontrarse debajo del volante.

¿Y cómo le hizo el hacker para colocar ese dispositivo electrónico?

[[Delphius]]

Empezado por Al González

¿Y cómo le hizo el hacker para colocar ese dispositivo electrónico?

Es cierto, previamente se necesita de tener acceso al vehículo. Lo que hace el dispositivo que conectaron al vehículo que usaron en su presentación es lo mismo que el que usan en una revisión electro-mecánica en un taller.
Con la diferencia de que la comunicación es bidireccional.

Pero sólo basta un descuido para que alguien te conecte uno de esos aparatitos... para que luego de forma remota el auto quede zombie, parcial o totalmente.
En el video el especialista aclara que si bien es cierto que no toda la comunicación pasa por ese circuito, si están otras formas de vulnerabilidades para éstas.
Por ahora, para los vehículos hasta el momento, todavía hay que tener contacto previo. Pero ya lo han dicho: no hay que dormise.

Con los de Tesla es que justamente se necesita disponer 100% de conexión remota.

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

Lo que hay que ser es más profesionales.
Lo de esa empresa es el problema de muchas empresas, que solamente piensan en ganar dinero, sin preocuparse de la ética.
Con que hubiese salido cada dispositivo con una clave diferente, se acabó el problema.

¿Sabías que no hay garantías que con claves diferentes se solucione el problema? Cuando la cosa está mal hecha, está mal hecha... Mas temprano que tarde es probable alguien que venga alguno con un 0Day o BackDoor... y esquive las claves.

Pasó antes, sigue pasando...

Saludos,

[[Al González]]

Voy a tener que blindar mi bicicleta.

[[Delphius]]

Empezado por Al González

Voy a tener que blindar mi bicicleta.

Mira Al, se que le quieres poner humor al hilo. Pero eso no esconde la problematica.

El ataque DDoS a Dyn no solo se realizó con IoT sino además desde muchos modems y routers. Es bastante probable que nuestros equipos hayan participado y nosotros ni enterados.
No son palabras mías. Son las de Chema Alonso, uno de los expertos más sobresalientes de habla española.

Lo cierto es que ignoramos muchas cosas. Y entre tanta humoreada y temas que no se analizan como deben hay locos que están buscando que el mundo arda.
Cuando le toca a uno ya es tarde. Mejor prevenir ¿no crees?

Saludos

[mamcx]

Y es aun MUCHO mas serio de lo que parece, porque el ataque masivo que se vivio hace poco, gracias a IOT infectados:

http://www.techtimes.com/articles/18...-went-down.htm

Se considera un "test-run" o "pre-calentamiento". Ademas, esos dispositivos son improbables que se actualizen o cambien (a pesar que a igual que Samsung, a la empresa que los hice invoco un "recall" del producto).

[Casimiro Notevi]

Empezado por Delphius

No son palabras mías. Son las de Chema Alonso, uno de los expertos más sobresalientes de habla española.

Chema es un "showman", un cómico, tiene mucha "labia" y mucha palabrería.

[[Delphius]]

Empezado por mamcx

Y es aun MUCHO mas serio de lo que parece, porque el ataque masivo que se vivio hace poco, gracias a IOT infectados:

http://www.techtimes.com/articles/18...-went-down.htm

Se considera un "test-run" o "pre-calentamiento". Ademas, esos dispositivos son improbables que se actualizen o cambien (a pesar que a igual que Samsung, a la empresa que los hice invoco un "recall" del producto).

¡Es la sospecha de muchos Mario!
Que ese ataque sea sólo un aviso mayor... es bastante probable.

Hasta ahora no se sabe realmente quien está detrás de eso (aunque recuerdo haber leído que ya alguien se auto adjudicó el logro, mi memoria está floja... no puedo asegurar que grupo fue) Y eso es muy preocupante. O al menos eso es lo que se
Como he dicho: hay gente que disfruta ver arder al mundo. Y hasta incluso le es mucho más gratificante si logra hacer que los atacados se ataquen entre ellos mutuamente.

Saludos,

[Casimiro Notevi]

A ver si explota todo de verdad, arden todos los cacharros electrónicos y volvemos a la edad de piedra

[roman]

Empezado por Delphius

La verdad que la liviandad de algunos de sus comentarios asusta más. No quisiera llamarlos ignorantes porque no lo son. Pero muchachos les voy a pedir, con la mano en el corazón sean profesionales en estos tipos de tópicos y empiecen a darle más interés.
Se necesita ser más críticos.
Va para varios.

Mmmm. No. Petición rechazada . Este es el foro de humor ; se trata de pasar un buen rato y no amargarnos. Si quieres un debate mas a tu altura, tenemos el foro apropiado para ello.

LineComment Saludos

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

Chema es un "showman", un cómico, tiene mucha "labia" y mucha palabrería.

Empezado por Casimiro Notevi

A ver si explota todo de verdad, arden todos los cacharros electrónicos y volvemos a la edad de piedra

No voy a negar que Chema tiene su particular forma de presentarse. Pero a ver dime... ¿Acaso eso invalida el problema? NO.
¿O acaso te crees que estás superior a él? Si es así, ¡demuéstranos!

Pos... a pesar de tener muchas críticas, hay una teoría que habla de la posibilidad de que volvamos a un estado más "primitivo" en las siguientes centurias. Mejor no les demos otros motivos para que suceda.
Yo soy en parte un admirador y defensor a que se vuelva a una etapa más "sencilla y simple" de vida que prime la Permacultura y lo ecosustentable y a no dependender de demasiado gadgets.
No me opongo a la evolución tecnológica, pero si me parece muy correcto hacerle su debida crítica.

Saludos,