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  #1  
Antiguo 29-03-2005
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Ohcan Va por buen camino
Hola Neftali

Gracias por contestar.
Ya está probado (con el código real)
Uso la propiedad (Estado := Result) para que salte el Set... lo necesito para que ponga el teléfono en el estado...
Tuve un bucle... porque en el Set preguntaba por el valor de la propiedad (primera línea) en vez de por la variable...

Mi duda está realmente en el concepto (porque el código, funcioar, funciona). Es decir, en un "sitio" donde recupero un valor... lo cambio también (y antes de devolverlo)... ¿¿??
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La violencia es el último recurso del incompetente. (Salvor Hardin)
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  #2  
Antiguo 29-03-2005
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Lepe Va por buen camino
Sinceramente no lo sé. Pero en mi humilde opinión no es lógico que se cambie un valor al leerlo.

Código Delphi [-]
  if (EstadoReal<>eDesconocido) and //Si es desconocido es OK
     (EstadoReal<>Result) then      //Si el estado real no es el que debiera

¿por qué el estado no es el correcto ?

Creo que ese código debe ir en otro sitio, es decir, en el constructor, o bien en una propiedad del tipo Active := true / false o en un método llamado OpenTelephone

En el constructor pones Festado en eDesconocido
En el método OpenTelephone, modificas el estado (es lógico hacer esto aqui), incluso puede ser una función que devuelva TRUE / FALSE si todo ha ido bien.

en el GetEstado, solo devuelves el valor de FEstado, ya que:
- Si no se ha llamado a OpenTelephone devolverá eDesconocido
- Si se ha llamado al método, devolverá el valor detectado en ese método.

Ya veremos que opinan los demás

Un saludo
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  #3  
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Ohcan Va por buen camino
Hola Lepe

A ver cómo me explico...
El código que he colgado es un ejemplo simplificado...
Efectivamente en el constructor hay... de todo ¡buff! pero eso "no importa"
La cuestión es: el estado puede cambiar porque el usuario "meta la mano" donde no debe (no puedo evitarlo, y lo hacen), pero mi aplicación es "la que sabe" en qué estado debería de estar (hay muchos más estados...) y también tengo implementado (en real) un control de "errores" sobre las funciones/procedimientos del OCX...
Quiero decir (que me voy por las nubes), cuando en mi programa consulto el estado tengo dos: el real (en el que está el teléfono) y el último que yo forcé con la alpicación. Pueden ser iguales ¡bien! o no.
Si no son iguales..... tengo 2 opciones:
1. Poner el estado de mi variable = al real
2. al revés, forzar al teléfono a ponerse en el estado que marca la variable.
Yo he elegido la segunda opción (porque el usuario no debería tocar nada).
Lo que pasa es que "me se" ocurrió forzarlo en el propio Get... y "me sonó raro". Me resulta algo así como "contraintuitivo" (mira que soy pedante)... y por eso os preguto vuestra opinión (no porque no me funcione, sino porque el saber no ocupa lugar )

Así que, después del plastazo que acabo de postear, ... pues eso:
A ver qué pensáis

Saludos.
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  #4  
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Lepe Va por buen camino
Entonces solo queda hacer algo así:
Código Delphi [-]
function TMiObjeto.GetEstado: TEstados;
begin
  UpdateEstado;
 Result := FEstado;
end;

Sé que me vas a mandar a paseo por esta respuesta, ya que es idéntico a tu solución, pero no sé .... ¿parece más "elegante"?

Si no estas de acuerdo no te molestes en contestar.... ya sé que lo que vas a decir
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  #5  
Antiguo 29-03-2005
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Ohcan Va por buen camino


¡Claro! ¡Tienes toda la razón!

De hecho, en el código real, está como tú dices... porque además necesito un procedimiento updateEstado...
Pero en el ejemplo queda, creo, un poco más claro poniéndolo dentro...

Lo que pasa es que, de vez en cuando, se me va la olla... y... ¡me pongo a elucubrar! jejejeje
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  #6  
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La cosa es muy simple:

- Get es obtener el valor
- Set es asignarlo

O sea:

- JAMAS JAMAS JAMAS en un get se debe alterar el comportamiento/estado interno de un objeto
- JAMAS ignorar el punto anterior. Get es acceso de SOLO LECTURA
- En un set se DEBERIA leer la variable privada que guarda el ultimo valor (FEstado) por la simple y sencilla razon que el Get puede tener efectos sobre el componente, aun sin cambiar el estado de la varible.

Lo que estas buscando NO es un get ni un set. Es un procedimiento. En un procedimiento APARTE:

procedure DeterminarEstado
begin
//Haz lo que necesites
end;

Es OO basica independizar propiedades de eventos de procedimientos. Nunca mezclarlos para evitar dolores de cabeza.

Por lo tanto Estado debe retornar el estado del objeto. Mas bien deberias tener una funcion que devuelva el estado asignado por el usuario y en el metodo DeterminarEstado lees ambos y luego operas esta informacion y la asignas al estado Interno (propiedad estado) del objeto.

De hecho, estas MEZCLANDO DOS cosas. UNA es el objeto interno de tu programa. OTRA es la maquina externa. O sea, DEBERIAS tener 2 clases para representar ambas realidades y UNA clases que controle ambas. O sea:

TMiObjeto = class(TElOCX) //Heredo de un OCX // Representa el mundo interno de tu sistema
TMiTelefono = class(TElOCX) //Heredo de un OCX // Representa el mundo real del telefono

Por eso, cuando empiezes a sentir que una clases hace mas de un solo trabajo entonces la solucion es hacer una clase por trabajo. Y debe haber una controladora entre ellas. Es un poco mas de codigo pero es mas facil de entender y mejorar...
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  #7  
Antiguo 29-03-2005
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Empezado por mamcx
- JAMAS JAMAS JAMAS en un get se debe alterar el comportamiento/estado interno de un objeto
- JAMAS ignorar el punto anterior. Get es acceso de SOLO LECTURA
Bueno, TODO es discutible... o almenos algun gurú no está de acuerdo contigo.... El Principio de Incertidumbre de Heisenberg
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  #8  
Antiguo 29-03-2005
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El codigo que pones de ejemplo es correcto. Esta RELEYENDO las propiedades pero igual no deberia de OPERAR sobre ellas. Si estuviera leyendo un archivo es OK releer por ejemplo el CHECKSUM cuando se altere el Size del archivo... pero no asignar la fecha del mismo.

Mira las respuestas... cuantas dicen algo como "no se si estoy claro"
"espero que me entiendas" "a ver si me explico" ESO DEMUESTRA que el diseño de la clase esta fundamentalmente errado. NO quiere decir que no se pueda truquear aqui y alla... pero para que dificil si se puede facil? Un ejemplo:

TCarro
property Temperatura:Integer

Que crees que lee Temperatura? Es simple, se espera que Temperatura, que es una propiedad lea el dato que corresponde a Carro. Es el comportamiento esperado. Pero luego alguien dira: Y que de la temperatura exterior? Pues simple:

TCarro
property Temperatura:Integer
property TemperaturaExterior:Integer

Pero es que necesito hacer una correcion si la temperatura exterior es muy baja o alta debo aumentar/baja la temperatura del carro. Imaginemos que el condenado carro es de la NASA y va pa Marte y no queremos que se nos congelen los astronautas. Entonces... muevo a Temperatura en base a la Temperatura Exterior?

Pues chico... si se mete un VERBO en lo que estoy haciendo YA NO es una propiedad. Es un metodo. En OO lo mas dificil es llamar los objetos y sus partes Propiedades=Adjetivos Metodos=Verbos Eventos=Verbos con tiempo o de reaccion... y no se deberia alterar el significado de Adjetivo a verbo de solo porque si. Si fue enruedado para quien escribio la clase... como crees que sera para el siguiente que la use?

Es claro. Estado debe leer de TMiObjeto. El estado externo es OTRO estado. No debe una propiedad que lee un valor leer el significado de dos valores (a menos que devuelva un valor de tipo multiple como un recordset, una matriz o algo asi, pero no es la solucion aqui). Eso es complicar mucho las cosas....

Es mucho mas simple:

Código Delphi [-]
 type
  //[...]
  TEstados = (eDesconocido,eLibre,eOcupado);  //Tipo de estados de la máquina
  TMiObjeto = class(TElOCX) //Heredo de un OCX
  protected
    FEstado:TEstados;
  private
    procedure SetEstado(NuevoEstado:TEstados);
    function GetEstado:TEstados;
  public
    property Estado:TEstados read GetEstado Write SetEstado;
    property EstadoExterno:TEstados read GetEstado;
    function SincronizarEstado:TEstados;
    destructor Destroy;override;
    constructor Create(AOwner: TComponent);override;
  end;

Entonces el comportamiento de la clase es obvio. Estado retorna el estado ACTUAL de la clase. EstadoExterno consulta el del telefono. SincronizarEstado asigna el estado correcto en base a los dos estados y retorna el nuevo estado.
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  #9  
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Mi duda está realmente en el concepto (porque el código, funcioar, funciona). Es decir, en un "sitio" donde recupero un valor... lo cambio también (y antes de devolverlo)
No creo que sea incorrecto. Tal vez sería más correcto hacerlo en el SET.
Es decir, a ver si me explico:

AHORA: Tu almacenas un valor y al consultalo (GET) compruebas y devuelves el correcto.

VARIANTE: ¿Porque no hacer lo mismo en el SET?
Al hacer el SET comprobar y guardar el valor correcto, así en el GET ya no deberías coprobar ni cambiar nada, sólo devolver lo que hay.

Es lo mismo que está haciendo tú (que como ya te he dicho no lo veo incorrecto, sólo un poco raro ) pero en lugar de en el GET, en el SET.

No se si me he explicado bien, espero que me entiendas.
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P.D: Más tiempo dedicado a la pregunta=Mejores respuestas.
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  #10  
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Ohcan Va por buen camino
Hola mamcx

Esa es la cuestión.
Tal y como cita Neftali (hola de nuevo) de mi primer post:

"Mi duda está realmente en el concepto (porque el código, funcionar, funciona). Es decir, en un "sitio" donde recupero un valor... lo cambio también (y antes de devolverlo)"

En cuanto a lo de crear 2 clases... tengo que pensar en ello con más calma, pero apriori (en este caso) no me convence.
¿Por qué? Pues porque realmente la clase hace "un solo trabajo" pero (siempre hay un pero) como el usuario puede con sus propias manos tocar y cambiar.... estaba buscando maneras de minimizar sus efectos... y, de rebote, llegué a este tema.
Se me ocurrió que, sin encomendarme a Dios ni al Diablo, podía "pasarme por la piedra" el estado real y poner el que yo quiero. Es decir que, como "no me importa" el real, cada vez que quiera saber el estado del objeto reviso el real y lo cambio directamente (porque, repito, el estado real NO importa) matando dos pájaros de un tiro.

¡buff! me resulta un poco difícil explicarlo... pero seguiré dándole vueltas (es bueno pensar de vez en cuando)...
En cualquier caso me resulta algo, como decía antes, raro (el hacerlo así) y por eso abrí este hilo
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  #11  
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Hola marto

Pues sí... buen link...
Lo que me pasa es algo parecido... pero yo no puedo tener un semáforo que me diga si algo ha cambiado porque los cabios no se hacen a través de la aplicación sino a mano (literalmente) por el usuario... pero el "recalculate" de Ian sería el "UpdateEstado" del que escribía Neftali más arriba pero puesto en el Get no en el Set ¿no?
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  #12  
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Wop!

con el link al artículo de Marteens lo que quería decir es que tú (y Neftali y Lepe) tienes razón y que en el Get se puede modificar perfectamente el valor de la propiedad, si no, no le programes un get y lee directamente la variable.
Ah! Y Lepe ya te lo proponía en el Get!
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  #13  
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Deberias leer con mas detalle la explicacion de Marteens... en ningun momento dice que una propiedad CAMBIA el valor de otra, sino que mas bien el acceso a una propiedad OBLIGA a RE-LEER las demas. El principio al que alude es a que solo se conoce la realidad de un objeto en un momento X del tiempo (tal como postula la fisica cuantica), pero al ir avanzando la realidad va cambiando, tonces, se debe reexaminar los datos. Pero imaginate que la temperatura cambia la direccion y la direccion altera la velocidad... eso ya no es incertidumbre sino caos!
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  #14  
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Empezado por mamcx
en ningun momento dice que una propiedad CAMBIA el valor de otra, sino que mas bien el acceso a una propiedad OBLIGA a RE-LEER las demas.
¡Y eso es más de lo que hace Ohcan, que tansolo "RE-LEE" la propia propiedad estado!
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  #15  
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¡Vaya! no pensaba que fuera a ser un tema tan polémico...

En cualquier caso he seguido trabajando en el tema... porque aunque funcionaba tal cual... no me gustaba la solución.

mamcx, he llegado a una conclusión parecida a la tuya (buen ejemplo el de la temperatura).

Recapitulo.
Tenemos DOS partes: el objeto de programación y el teléfono.
Qué es lo que quiero: que el teléfono tenga el estado (físicamente) que yo quiera.
Por lo tanto: el que manda es el objeto.
En el Get NO cambio la propiedad Estado de mi objeto. Simplemente, miro si el estado real del teléfono es válido (=valor de la propiedad) y, si no lo es, lo cambio (físicamente). La propiedad NO cambia, cambia el mundo físico .

¿Por qué tanto lío?
Porque ni yo mismo me aclaro a veces... (ahora lo tengo más claro).
Veréis: en el Set, cuando pongo
FuncionOCX(ParametrosX)
estoy cambiando físicamente el teléfono para ponerle en el estado del parámetro NuevoEstado y es entonces cuando le doy valor a FEstado.

Creo que esto cambia un poco el sentido del hilo...
Ahora en el Get llamo al Set (aunque no directamente sino con un procedimiento de update que lo llama) pero no para cambiar la propiedad sino para mantenerla...

"No es caos sino statu quo" (perdona mamcx, es que me gustó mucho tu frase)
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