Factura en negativo

[[email protected]]

Situacion VENTA ARTICULO EN FERRETERIA

Vede un ticket/factura simplificada de una bombilla

se emite ticket/factura pero al dia siguiente nos la trae a devolver porque no es buena las medidas.

Como se actuaria en este caso:

1- emite nuevo ticket/factura negativa y termino

2 - emitio rectificativa de la venta y hago nuevo ticket

estos casos en la ferreteria se dan muy a menudo y el empleado llega a hacer el ticket y poco mas, no le digas que tiene que hacer rectificativa y poner motivos y fecha e importes que conlleva que no se va a aclarar

[CarlosArjonomia]

Empezado por [email protected]

Situacion VENTA ARTICULO EN FERRETERIA

Vede un ticket/factura simplificada de una bombilla

se emite ticket/factura pero al dia siguiente nos la trae a devolver porque no es buena las medidas.

Como se actuaria en este caso:

1- emite nuevo ticket/factura negativa y termino

2 - emitio rectificativa de la venta y hago nuevo ticket

estos casos en la ferreteria se dan muy a menudo y el empleado llega a hacer el ticket y poco mas, no le digas que tiene que hacer rectificativa y poner motivos y fecha e importes que conlleva que no se va a aclarar

No solo no se va a aclarar, si no que lo hará mal y ya la hemos liado.

El sentido común debe prevalecer, ni siquiera a los de la AEAT le interesa complicar la vida en exceso a la gente.

[[newtron]]

Empezado por [email protected]

Situacion VENTA ARTICULO EN FERRETERIA

Vede un ticket/factura simplificada de una bombilla

se emite ticket/factura pero al dia siguiente nos la trae a devolver porque no es buena las medidas.

Como se actuaria en este caso:

1- emite nuevo ticket/factura negativa y termino

2 - emitio rectificativa de la venta y hago nuevo ticket

estos casos en la ferreteria se dan muy a menudo y el empleado llega a hacer el ticket y poco mas, no le digas que tiene que hacer rectificativa y poner motivos y fecha e importes que conlleva que no se va a aclarar

A ver... si devuelve sin llevarse nada hay que hacer rectificativa con la devolución. Si devuelve y cambia por otra cosa un nuevo ticket "normal" con el negativo de la devolución y el positivo de lo nuevo.

[espinete]

Pues nada, parece que Hacienda ([email protected]) ha cortado el grifo de las respuestas por email. Nos han respondido esto:

Este soporte está destinado a dudas técnicas informáticas relacionadas con el Reglamento que establece los requisitos que deben adoptar los sistemas y programas informáticos.

Sobre cuestiones no informáticas (cumplimentación, ámbito de aplicación, relación con el reglamento de facturación) no le podemos asesorar desde esta dirección. Para este tipo de cuestiones le recomendamos.

O que pida cita previa, dicen

Hay que tenerlos muy colganderos para no responder esta duda, que surge únicamente debido a VeriFactu, a una empresa desarrolladora con la que ya han estado anteriormente en contacto con más consultas similares.

Dicho esto... por lo que veo el tema rectificativa o factura en negativo sigue dan do de qué hablar...

Si solo devuelve, sin llevarse nada, ya ha quedado claro que se puede hacer una F2 en negativo, NO rectificativa, aunque otros habéis puesto que se debe hacer rectificativa.
Conclusión: a Hacienda creo que esto le va a dar igual. Al fin y al cabo, son facturas y lo importante es que les lleguen y al final del día cuadre y no haya importes "duplicados".

Si se hace un cambio de un producto por otro, sea ferretería, tienda de ropa o cualquier cosa, se puede hacer rectificativa por diferencias (restar producto viejo y sumar el nuevo, sea positivo o negativo el resultado) o bien una nueva venta F1 o F2 ordinaria, NO rectificativa, que también puede ser positivo/negativo

Es decir. Que seguimos igual que antes: unos lo hacen de una manera y otros de otra. Y lo peor es que son respuestas que Hacienda nos ha ido enviando por email a todos!

[novatico]

Empezado por ermendalenda

Jeje, todos los quw habeis contemplado eso y permitido en vuestro programa os vais a encontrar, tarde o temprano, un problema. No se cuantas facturas o tiquets emitis ni en que tipo de comercio, pero yo estoy enviando decenas de miles diarios y me como todos los bugs de verifactu. Espero que ll arreglen, ahi estoy acumulando errores imposibles de subsanar correctamente y cumpliendo normativas de LIVa ROF y maldita regla de verifactu. Llevo 2 dias que aun no me han dado la solución.
Ya, ya vereis.

Eso, eso, tú danos ánimos !!!

[espinete]

Según el asistente virtual para el SII (porque el de varifactu es una caca pinchada en un palo):

Cuando se haya producido un error fundado de derecho o alguna de las causas del art. 80.Uno, Dos y Seis LIVA (devoluciones de mercancías, descuentos o alteraciones en el precio posteriores a la realización de la operación, resolución de operaciones, importe de la contraprestación provisional) deberá emitirse una factura rectificativa con serie específica cuya información se remitirá al SII indicando tipo de comunicación A0 y tipo de factura R1.

En el caso de la devolución de mercancías o de envases y embalajes que se realicen con ocasión de un posterior suministro al mismo destinatario y tipo impositivo no será necesario la expedición de una factura rectificativa, sino que se restará el importe de las mercancías o de los envases y embalajes devueltos del importe de dicha operación posterior, pudiendo ser el resultado positivo o negativo.

Por lo tanto: primero dicen que factura rectificativa, PERO si son devolución de mercancía Y ADEMÁS hay una nueva factura después al mismo cliente (o sea, se podría interpretar como un CAMBIO), en este caso no haría falta rectificativa, sino factura ordinaria restando el viejo y sumando el nuevo, sea esa factura positiva o negativa.

Tenemos, resumiendo:
- Devolución sin operación posterior al mismo cliente -> rectificativa
- Devolución con operación posterior (supuestamente viene a ser un "cambio") -> Factura en Negativo o Positivo según lo que se lleve después

Teniendo en cuenta que está claro que PERMITEN facturas en negativo sin que sean rectificativas... ¿qué pasaría en el caso 1 si hacemos la factura como ordinaria en negativo? ¿O en el caso 2 si la hacemos como rectificativa sin necesitarlo?
Les respondo yo: NADA. No va a pasar absolutamente nada, porque Hacienda (y el empresario) lo único que quiere es que le lleguen ambas operaciones, y le van a llegar. Que tenga la dichosa "R" o no la tenga en el fondo les tiene que dar igual. Si envío una positiva y otra negativa después, al mismo cliente, no va a explotar NADA. De la misma forma que no les explota si en el Caso 2 le envías la factura normal en negativo sin indicar nada más.

De verdad que no entiendo por qué en toda la AEAT no tienen una sección dedicada a Cambios y Devoluciones, siendo estas operaciones las que representan casi el 50% de las operaciones que se realizan en un país TODOS LOS DÍAS.

PD: ¿Alguien ha ido alguna vez a Zara, Mango o cualquier tienda a cambiar/devolver algo y ha visto las palabras FACTURA RECTIFICATIVA" en el tícket? Es una pregunta seria, yo es que no suelo devolver nada casi nunca y no me acuerdo ��

PD: he hecho la misma consulta usando el servicio de consultas de la AEAT (no por email), a ver si hay suerte así.

[novatico]

Empezado por espinete

Según el asistente virtual para el SII (porque el de varifactu es una caca pinchada en un palo):



Por lo tanto: primero dicen que factura rectificativa, PERO si son devolución de mercancía Y ADEMÁS hay una nueva factura después al mismo cliente (o sea, se podría interpretar como un CAMBIO), en este caso no haría falta rectificativa, sino factura ordinaria restando el viejo y sumando el nuevo, sea esa factura positiva o negativa.

Tenemos, resumiendo:
- Devolución sin operación posterior al mismo cliente -> rectificativa
- Devolución con operación posterior (supuestamente viene a ser un "cambio") -> Factura en Negativo o Positivo según lo que se lleve después

Teniendo en cuenta que está claro que PERMITEN facturas en negativo sin que sean rectificativas... ¿qué pasaría en el caso 1 si hacemos la factura como ordinaria en negativo? ¿O en el caso 2 si la hacemos como rectificativa sin necesitarlo?
Les respondo yo: NADA. No va a pasar absolutamente nada, porque Hacienda (y el empresario) lo único que quiere es que le lleguen ambas operaciones, y le van a llegar. Que tenga la dichosa "R" o no la tenga en el fondo les tiene que dar igual. Si envío una positiva y otra negativa después, al mismo cliente, no va a explotar NADA. De la misma forma que no les explota si en el Caso 2 le envías la factura normal en negativo sin indicar nada más.

De verdad que no entiendo por qué en toda la AEAT no tienen una sección dedicada a Cambios y Devoluciones, siendo estas operaciones las que representan casi el 50% de las operaciones que se realizan en un país TODOS LOS DÍAS.

PD: ¿Alguien ha ido alguna vez a Zara, Mango o cualquier tienda a cambiar/devolver algo y ha visto las palabras FACTURA RECTIFICATIVA" en el tícket? Es una pregunta seria, yo es que no suelo devolver nada casi nunca y no me acuerdo ��

PD: he hecho la misma consulta usando el servicio de consultas de la AEAT (no por email), a ver si hay suerte así.

En el Corte Ingles a mí si que me han entregado una factura rectificativa por una devolución.

[bmfranky]

Empezado por novatico

En el Corte Ingles a mí si que me han entregado una factura rectificativa por una devolución.

A mi mas de una empresa, cuando devuelvo un material, o lo cambio me lo facturan en una factura normal , en la misma serie , con los importes en negativo , pero con un cartelito en rojo que pone ABONO, pero ojo como he dicho en la misma serie...
Otras, importes en negativo , factura normal , pero otra serie...
Esto es para gusto Colores o en este caso tipos de facturas...

[Carlos]

Empezado por ermendalenda

Jeje, todos los quw habeis contemplado eso y permitido en vuestro programa os vais a encontrar, tarde o temprano, un problema. No se cuantas facturas o tiquets emitis ni en que tipo de comercio, pero yo estoy enviando decenas de miles diarios y me como todos los bugs de verifactu. Espero que ll arreglen, ahi estoy acumulando errores imposibles de subsanar correctamente y cumpliendo normativas de LIVa ROF y maldita regla de verifactu. Llevo 2 dias que aun no me han dado la solución.
Ya, ya vereis.

No te digo que no, pero cual es el problema que me encontraré? Yo lo veo un mecanismo fácil, no se me ocurre.

[ermendalenda]

Empezado por Carlos

No te digo que no, pero cual es el problema que me encontraré? Yo lo veo un mecanismo fácil, no se me ocurre.

Perdón, no todos, depende del método de redondeo que hagais, si usais el oficial:
- Se redondean las cuotas y bases a 2 decimales en cada item.
- los totales de bases y cuotas se obtienen de las bases y cuotas de cada linea REDONDEADA.
Esto es asi por las reglas de validacion de FacturaE en determinados organismos oficiales te rechazan las facturas si detectan, aunqie sea 1 centimo, una diferencia
Si lo haceis así, hay escenarios que fallan, pudiendose dar el caso de que la base puede dar como rresultado un signo distinto a la cuota siendo el resultado de la suma de ambas=0(importe total)
Si no lo haceis así no se cumplen las reglas de factura electronica, y si intentais cuadrar los totales para cuadrarlo con la validacion de signos de verifactu lo haceis mal también para factura electrónica.
Os pongo ejemplos:
1. SIF para comercio Retail(tpv) con precios fijados a pvp
Produxcto 1 -> Pvp=04,90
Producto 2-> pvp 4,90 igual que anterior
Produxto 2 -> Pvp= 9,80
Iva 10%
-el cliente devuelve 1 producto de 9,8
-el cliente se lleva 1 producto de cada de los de 4,90
Importe toral=0.00
Usando el metodo de validacionea de factura electrónica:
Pvp=9,80 base= 8,909090.. cuota=0,890909...
Base redondeada=8,91 cuota redondeada=0,89
Pvp= 4.90 , base= 4,4545..cuota=0,4454..
Base redondeada=4,45 cuota redondeada =0,45
Si tenemos las 3 lineas en el sif y generamos facturae que aolo permite 2 decimales en cukta y base de cada item y con las validadiones comentadas obtenemoa:
1x 9,8 base 8,91 cuota 0,89
-1x 4,90 base -4,45 cuota -0,45
-1×4,90 base -4,45 cuota -0,45
Importe total =0,00
Base 10%=0,01
Cuota 10%= -0,01
Verifactu=factura rechazada, error 1143 cuota y base deben tener el mismo signo
Esto pasa en muchisimos escenarios com disitintos precios no teniendo que ser justo precios a la mitad, si no que el importe total sea 0,00.

Ejemplo 2, Sif que la factura parte de la base.
Base producto 1 = 0,75
Base producto 2= 0,35
Base producto 3= 0,40
Iva =:21%
Pasa un problema idéntico si devolvemos produccto 1 y vendemos producto 2 y producto 3.
Rechazo.
Bueno, esto depende de si habeis alineado los redondeos a la factura electronica y sis validaciones (aunque no todos los organismos oficiales hacen la validacion de sumas).
En fin, estoy acumulando facturas con error 1443
Aunque en 1 mes de verifactu y despues de 100.000 facturas solo llevo 2, por que en nuestros comercios es practica habitual las devoluciones y se dan esos escenarios.
No puedo tener el sif cuadrado para ambas reglas verifactu y facturae por que tendria que usar metodos diferentes para cada uno obteniendose la misma factura en 2 formatos pero con distintos importes totales además, en consultas vinculantes avisan de que soll puedes usar 1 metodo de redondeo comun para el mismo SIF.

[ermendalenda]

Enfin, que si usais los redondeos con metodos como el balanceo de repartir diferencias entre los items, o de calcular las cuotas e ivas con un monton de decinales, de momento nl tendreis problema con verifactu.