Factura en negativo

[[newtron]]

Empezado por ninjajavier

Acabo de hablar con la agencia tributaria y me lo han explicado.
Cuando se produce una devolución de mercancía de una factura (F1-F2) se puede realizar una factura de abono en negativo con el mismo tipo de factura, eso sí, en una serie diferente.
Si la devolución se realiza en una factura posterior al mismo cliente, se resta el importe de la devolución del importe de dicha factura posterior.
Todo ello sin necesidad de realizar una factura rectificativa.

Pues ahora si que me estalla la poca cabeza que tengo. A ver... creo que todos estamos de acuerdo en que si la devolución de mercancía se hace al mismo cliente, en una operación posterior y no hay cambios de tipos de IVA no hay que hacer nada salga el total de esa factura negativo o positivo. A partir de ahí ¿qué leches de sentido tiene que te digan que si haces una devolución no es necesario hacer una rectificativa pero si llevarla a una serie diferente?

[novatico]

Empezado por ninjajavier

Acabo de hablar con la agencia tributaria y me lo han explicado.
Cuando se produce una devolución de mercancía de una factura (F1-F2) se puede realizar una factura de abono en negativo con el mismo tipo de factura, eso sí, en una serie diferente.
Si la devolución se realiza en una factura posterior al mismo cliente, se resta el importe de la devolución del importe de dicha factura posterior.
Todo ello sin necesidad de realizar una factura rectificativa.

¿ En una serie diferente a la F1-F2 original o una serie diferente a las rectificativas ?

[ninjajavier]

Empezado por novatico

¿ En una serie diferente a la F1-F2 original o una serie diferente a las rectificativas ?

En la serie que tengas definida para rectificativas.

[ermendalenda]

Supongo que al decir un abono en una serie diferente, haya querido decir un abono(tipo rectificativa).
Yo solo he hablado una vez con el boton de la web y añ final me dijeron que cogiera cita previa en la AEAT, que para temas referentes al reglamrnto de facturacion y LIVA no pueden responder o la respuestas que te den pueden no ser adecuadas, solo responden tal cual este en las FAQs. Y ya sabemos que las faqs la van cambiando

[Carlos]

Empezado por newtron

Pues ahora si que me estalla la poca cabeza que tengo. A ver... creo que todos estamos de acuerdo en que si la devolución de mercancía se hace al mismo cliente, en una operación posterior y no hay cambios de tipos de IVA no hay que hacer nada salga el total de esa factura negativo o positivo. A partir de ahí ¿qué leches de sentido tiene que te digan que si haces una devolución no es necesario hacer una rectificativa pero si llevarla a una serie diferente?

Si no estoy equivocado, la ley sólo obliga a tener serie distinta para las rectificativas, a partir de ahí...
Cuando te responden 'Factura de Abono'.... (Creo que no existen legalmente) con seria distinta...

Yo cada vez dudo menos de los conocimientos y certezas que responden des de el Call Center (por escrito o hablado) al respecto de este tema.
Han puesto una batería de funcionarios (espero que así sea y no sea una empresa subcontratada), los cuales (al menos alguno) parece no dominar al 100% el tema de la facturación (o me falta información que justifique alguna de sus respuestas, que también podría ser).

Ellos te echan un cable, pero la ley la has de interpretar/entender tu mismo. Y sólo la ley es lo que vale; de echo si te sancionan te dirán que precepto no has cumplido.

[ermendalenda]

Empezado por novatico

Seguramente "Ermendalenda" se refiere a las FAQ's de Verifactu en:

https://sede.agenciatributaria.gob.e...recuentes.html

En la parte baja de la página tienes un botón de Generar PDF, que al pulsarlo te permite generarlo sólo de la página que estas viendo o de todo. Si eliges esto último, en el PDF resultante está a lo que se refiere el compañero.

En el enlace quw haa puesto, si vas dandole a siguiente hasta llegar casi al final y por ultimo pulsas "Procedimientos de facturación"
,ahí lo tienes

[novatico]

Empezado por ermendalenda

En el enlace quw haa puesto, si vas dandole a siguiente hasta llegar casi al final y por ultimo pulsas "Procedimientos de facturación"
,ahí lo tienes

Tienes razón, pero me parece tan engorroso que yo prefiero descargarme el PDF Completo y luego buscar en él.

[espinete]

Vamos a ver... otra vez con las dichosas rectificativas, cambios, devoluciones, etc. a raíz de una discusión con un asesor...

Pongámonos en situación:
- tienda de ropa, como cualquier tienda (Zara, Mango, etc.)
- Hacen 500 tíckets (facturas simplificadas) al día
- la mitad de las operaciones son cambios o devoluciones

Dicho esto...

Cambio: el cliente viene al par de días, devuelve un pantalón y se lleva otra cosa -> Rectificativa por Diferencias (R5)
Devolución: NO hay ningún error. NO nos hemos equivocado en ningún dato. El cliente devuelve el pantalón porque no le sirve y punto. Se le devuelve el dinero, un vale o un cachetón por no habérselo probado antes, lo que quieras...

Y aquí está la eterna duda: ¿Factura ordinaria en negativo en la serie normal? ¿Factura ordinaria en negativo en la misma serie que las rectificativas, aunque no sea una rectificativa? ¿Factura rectificativa en la serie de las rectificativas?

Lo que no tiene ningún sentido, al menos para mí, es que permitan hacer facturas en negativo para algunas cosas pero para otras no. Y estoy cansado de que los técnicos de Hacienda te digan a veces una cosa y a veces otra. Nosotros hasta ahora hacemos una R "por diferencias" para las devoluciones completas, pero estoy empezando a dudar de si es lo correcto o no.

[Faneka]

Yo si es una devolución haría un abono en la misma serie (se puede en la misma serie, o en otra si se quiere llevar series separadas) y poco más. Realmente no estas rectificando nada, no es un problema de nif, tipo de iva, etc... o como has dicho antes por diferencias porque te devuelven parte. Esa es mi humilde opinión, xD.

[espinete]

Empezado por Faneka

Yo si es una devolución haría un abono en la misma serie (se puede en la misma serie, o en otra si se quiere llevar series separadas) y poco más. Realmente no estas rectificando nada, no es un problema de nif, tipo de iva, etc... o como has dicho antes por diferencias porque te devuelven parte. Esa es mi humilde opinión, xD.

Eso pienso yo, pero hay otros que dicen que tiene que ser sí o sí rectificativa y ya no me queda nada claro.

Me parece muy mal que en las preguntas frecuentes de verifactu en la web de la AEAT no haya NADA que haga mención a este caso, cuando la mitad de las operaciones que se hacen a diario en este país son cambios y devoluciones en comercios minoristas.
Le he enviado la consulta a la AEAT para que de una vez por todas me confirmen qué hacer con ESE caso concreto.

[[newtron]]

Esto ya se ha hablado en otros hilos y se ha llegado a la conclusión de que no hay facturas "normales" negativas, TODAS son rectificativas.

[espinete]

Empezado por newtron

Esto ya se ha hablado en otros hilos y se ha llegado a la conclusión de que no hay facturas "normales" negativas, TODAS son rectificativas.

Uno de esos hilos es este y también se dijo (según la propia AEAT) que NO tiene por qué ser rectificativa.
Esperaré a la respuesta de Hacienda.

[[newtron]]

Empezado por espinete

Uno de esos hilos es este y también se dijo (según la propia AEAT) que NO tiene por qué ser rectificativa.
Esperaré a la respuesta de Hacienda.

¡¡Andalaleche!! Pues es verdad... no había leido "parriba"


Bueno... yo les pregunté en su día y me dijeron que las únicas facturas negativas que se podían hacer eran las de rápeles pero después se vió que tampoco, que los rápeles también son rectificativas. En fin.... a ver qué te dicen a ti.

[ermendalenda]

Además de rectificativa por diferencias puedes practicar la devolucion en otra factura en la que suministre otros productos aunque el resultado sea negativo, pero todos los productos incluidos, negativos y positivos tiene que tener el mismo tipo impositivo.

[novatico]

Pues esta semana yo me he encontrado con clientes con factura con importe cero:

Bases imponibles en positivo y negativo que se anulan y lo mismo con las cuotas

Ayvalabala !!!

[bmfranky]

Empezado por novatico

Pues esta semana yo me he encontrado con clientes con factura con importe cero:

Bases imponibles en positivo y negativo que se anulan y lo mismo con las cuotas

Ayvalabala !!!

Si, perfectamente, cuando devuelves un material en garantía y te sirven el mismo , te cargan el nuevo y abonan el viejo, total de la factura 0, si no has comprado nada mas.

[ermendalenda]

Empezado por bmfranky

Si, perfectamente, cuando devuelves un material en garantía y te sirven el mismo , te cargan el nuevo y abonan el viejo, total de la factura 0, si no has comprado nada mas.

A ver, hay muchos motivos para que esto pase y deben considerarlo normal, si no que se pasen a verlo y verifucarlo:
1. El software no admite borrar la linea una vez marcada, por control interno o por que sstá hecho de maneral lineal y no tiwne edición del borrador y tiene que añadir lineas negativos para la correccion.
2.Que a pesar de poder cpntemplar la edicion se decida que un producto una vez enviado el pedido a cocina o a un dispositivo de cobro semidesatendido(cajon datafono) el cliente decida que no lo quiere cuando ya se ha profucido o envuelto sin termibar el pago. El negocio puedr/quiere controlar esos movimientos de esa forma y que uo sepa la normativa permite introducir movimientoa positivos y negativos en la misma factura si el tipo de iva es el mismo, incluso so eñ resultado es negativo.
De todas formas en poco os dire un problema adicional que se produce y se os puede producir a raiz de esto.
Ya os cuento en breve, que desde ayer aún lo estoy analizando.

[Carlos]

La ley para las devoluciones contempla 2 situaciones:

A) Cliente que devuelve producto1.
Puedes hacerle rectificativa y en consecuencia devolverle el dinero.

B) Cliente que devuelve producto1 y sigue comprando (el mismo producto u otros).
b.1) Puedes hacerle rectificativa y en consecuencia devolverle el dinero, y cuando pase por caja con los productos comprados en ese momento se hace factura 'normal' como cualquier compra.
b.2) Puedes esperar que pase por caja y en la factura 'normal' como cualquier compra, le restas el producto1 devuelto y le sumas el resto de productos comprados. Por tanto la factura 'normal' podrá ser negativa o positiva, y devolverás el total resultante o lo cobrarás.

[ermendalenda]

Empezado por Carlos

La ley para las devoluciones contempla 2 situaciones:

A) Cliente que devuelve producto1.
Puedes hacerle rectificativa y en consecuencia devolverle el dinero.

B) Cliente que devuelve producto1 y sigue comprando (el mismo producto u otros).
b.1) Puedes hacerle rectificativa y en consecuencia devolverle el dinero, y cuando pase por caja con los productos comprados en ese momento se hace factura 'normal' como cualquier compra.
b.2) Puedes esperar que pase por caja y en la factura 'normal' como cualquier compra, le restas el producto1 devuelto y le sumas el resto de productos comprados. Por tanto la factura 'normal' podrá ser negativa o positiva, y devolverás el total resultante o lo cobrarás.

Jeje, todos los quw habeis contemplado eso y permitido en vuestro programa os vais a encontrar, tarde o temprano, un problema. No se cuantas facturas o tiquets emitis ni en que tipo de comercio, pero yo estoy enviando decenas de miles diarios y me como todos los bugs de verifactu. Espero que ll arreglen, ahi estoy acumulando errores imposibles de subsanar correctamente y cumpliendo normativas de LIVa ROF y maldita regla de verifactu. Llevo 2 dias que aun no me han dado la solución.
Ya, ya vereis.

[CarlosArjonomia]

Empezado por ermendalenda

Jeje, todos los quw habeis contemplado eso y permitido en vuestro programa os vais a encontrar, tarde o temprano, un problema. No se cuantas facturas o tiquets emitis ni en que tipo de comercio, pero yo estoy enviando decenas de miles diarios y me como todos los bugs de verifactu. Espero que ll arreglen, ahi estoy acumulando errores imposibles de subsanar correctamente y cumpliendo normativas de LIVa ROF y maldita regla de verifactu. Llevo 2 dias que aun no me han dado la solución.
Ya, ya vereis.

Joder ermendalenda, te va a dar algo.