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#1
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Desgraciadamente en muchos paises de latinoamérica seguimos creyendo que un "profesionista" por el solo hecho de tener un título profesional tiene mayores conocimientos o capacidades que quien no lo tenga. No dudo que haya casos en los que efectivamente sea así (estoy pensando en un ingeniero civil, un arquitecto, tal vez un abogado). Pero definitivamente en cuestiones informáticas esto es totalmente falso.
Las personas con los mejores conocimientos normalmente son autodidactas y el conocimiento necesario para el trabajo no lo adquieren en las universidades. Y para muestra la gran cantidad de post de "profesionistas" sobre cosas hasta cierto punto "sencillas" pero que por desgracia en sus universidades no les enseñaron. Las empresas no necesitan expertos en redes neuronales (teoricamente hablando por supuesto) cuando su problema es que necesitan una aplicación para capturar más rapidamente el presupuesto del mes. Viene a colación con el temal del hilo porque considero que para contratar a una persona para lo que necesitas, en primer lugar lo que debe conocer a mi juicio es: * Delphi 100% * Firebird 100% Que tenga alguna experiencia, es decir, que pueda contarde y demostrarte que ya ha desarollado antes alguna aplicación que utilice lo mismo que tu tienes. Por otro lado es muy importante considerar el potencial de la persona: ¿Es un mercenario solamente?¿Se ve dinámico y con ganas de innovar? Y de ahi partir... Ya si tiene o no el título de quien sabe que leches me parece que sale sobrando. Lo digo por experiencia propia: en un lugar que trabajaba antes contrataron a 2 programadores, uno era "ingeniero" y el otro autodidacta. El "ingeniero" nunca pudo hacer más que escribir código, mientras que el otro además pensaba en formas de mejorar lo ya realizado y siempre seguía leyendo y aprendiendo cuanta cosa le caía en las manos.
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AKA "El animalito" ||Cordobés a mucha honra|| |
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#2
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Cita:
No siempre el que tiene el título gana, pero como dije en otro hilo. Puede que le permita abrirse más puertas. Eso tambien hay que tener en cuenta. Igualmente considero que también hay que considerar a esas maravillosas mentes autodidactas ¿quién no lo es, en algo? Pero hay que tener presente que la universidades no enseñan... No es ese su objetivo, sino formar gente a que aprendan por sus propios medios a aprender, educarse y continuar en su propia formación profesional. Quien no lo practica, es dificil que prosiga. Además la universidad da un agregado (mejor dicho debería dar) a la formación del profesional, y no me refiero al título sino el sentido de innovación. Algo, que a mi humilde parecer, al autodidacta le resulta un poco más dificil de crear y dominar debido a que por lo general el autodidacta basa su experiencia en su propio dominio, o ambiente. En la universidad se tiene acceso a percibir diversos ambientes. No se si me explico. En fin, en ocasiones el autodidacta puede resultar productivo, pero no por ello hay que dejar de lado al profesional ¿no te parece? En fin... es solo un comentario... no quiero iniciar polémica y debate... pero es que no he podido evitar sentir que tu último párrafo ha sido un poco exagerado, dandole una mala imagen a un profesional. En fin... se trata de un solo caso. ¿Es lo suficientemente como para generalizarlo? Repito... es mi humilde percepción. Saludos, |
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#3
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Ahora, seria bueno que pienses en los "accesorios al sueldo" que pueden ser incluso mas importantes.
No me refiero a lo de ley, eso no se discute. Recuerdo que me han ofrecido salarios de hasta 3'5 (hace 2 años) mensuales. Lo rechaze y a pesar de que estaba en crisis financiera y mis ganancias actuales se van casi integramente en pagar un credito. En fin. El asunto es que a mediano y largo plazo hay formas mas productivas de "pagarle" a un desarrollador: - Un ambiente amigable entre las personas - Un jefe "relajado" que es una guia pero no un capataz - Un buen computador. Si, 3'5 para trabajar en un ppedazo de equipo? Es tan facil entusiarmar a un programador si el el computador es de especificaciones "modernas", un monitor bien grande, un teclado ergonomico. Y la silla. Mi reino por una silla decente. Si calculas los gastos anuales, lo que te sale el ambiente es mas economico que el aumento de sueldo y afecta mucho mas la productividad de forma positiva. - En USA es comun tener una maquina de cafes o jugos. Y cosas para mascar de cuando en cuando... Es una buena idea - No reprimir los esfuerzos de mejorar la calidad de desarrollo, como el uso de herramientas de control de codigo fuente, wikis, builders, etc... - Permitir de forma OFICIAL un % semanal a investigar. Eso es muy buen argumento de contratacion. De hecho, aunque no tengo la fortuna de la silla que quiero, todas esas razones (Equipo supremo: 4 procesadores 8 GB de ram, monitor 19 Widescreen y cuando pueda pienso ojala uno de 22, pico cuando quiera, nadie me joroba, etc...),son las que en su momento preferi recibir $300.000 mensuales a $3.500.000 + prestaciones mensuales. Sin esos aditamentos, no me convence ya nadie.
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El malabarista. |
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#4
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Hola foro,
estoy muy agradecido con las respuestas, estuve averigüando en la ciudad en la que estoy Popayan, el pormedio que se paga a un programador esta entre $800.000= y $1.300.000= pesos colombianos, el salario minimo oficial es de $461.500=. Es una ciudad relativamente pequeña y comparada con otras capitales es económica, bueno al menos la comida lo es. Iniciaba mi pregunta para tener un estimativo de como pagar de forma justa la mano de obra contratada, si embargo quiero contarles una experiencia que tuve hace aproximadamente 4 años. Junto con un socio de negocios contratamos el desarrollo de un sistema a la medida para una empresa del sector cárnico (sacrificio de ganado) y contratamos durante el trabajo los servicios de 3 ingenieros, uno para cada etapa, no simultaneamente. El primer ingeniero lo contratamos para que nos ayudara en el levantameinto de requerimientos, la calidad del trabajo no fue la esperada. Haciendo una retrospectiva parte de las fallas se debieron a la poca experiencia pues era un recien egresado de la universidad. Total liquidamos los servicios del ingenerio. paso seguido contratamos una ingeniera, con algo de experiencia, muy profesional y muy seria. Ella completo los requerimientos y los documentó en UML, y alcanzo a crear prototipos y programar algunas pequeñas partes del sistema, sin embargo, debido a otras oportunidades que se le presentaron pasoa colaborarnos los fines de semana, razon por la cual liquidamos los servicios de la ingeneira, los resultados con ella fueron satisfactorios. Hasta este momento la relacion con las personas que nos colaboraron terminó cordialmente y esa relación se mantiene muy bien. Hablé con mi socio y contratatos luego un ingeniero, con experiencia, que habia sido docente universitario, excelente desarrollador de software y en su momento era amigo personal. Se le contrato en ese momento por $1.200.000=, un excelente salario en su momento para un programador. Cuando se le contrató, el proceso del desarrollo perdió velocidad mientras la nueva persona se adaptaba al medio, a las herramientas y al proyecto mismo, luego el proceso se acelero en buena medida. Sin embargo, las habilidades del ingeniero se vieron opacadas por sus problemas personales, los fines de semana viajaba a otra ciudad y cuando se le esperaba el dia lunes llegaba el miercoles o cuando queria. Tambien discutia y no rspetaba los estandares que habiamos definido para nombres de variables, manejo de ciclos, procedimientos almacenados y triggers, lo que si es rescatable es que la documentación la hacia muy bien. Pero llego el conflicto y la persona se fue de fin de semana y simplemente no volvió. El proyecto se nos retraso estimo que en unos 6 meses porque muchas coas que el ingeniero hizo tuvieron que reescribirse, muchos defectos del código cuando entro en producción el sistema correspondian a la parte por el elaborada, etc., es mas hoy dia, hemos que ir depuradno cosas que quedaron mal hechas. La amistad con el ingeniero se rompio, pues no la supimos diferenciar de los negocios. Creo que para seleccionar a una persona es mejor contratar los servicios de otros profesionales que sepan de eso, para que hagan pruebas sicologicas, pruebas técnicas, etc. Nuestro negocio (el software) no es como por ejemplo el de la construcción de vivienda, si alguien que hace paredes se va y no vuelve pues contratas a otro y listo, cero retraso. En nuestro negocio se necesita que haya compromiso al menos de terminar las cosas, que haya lealtad y no llevar las ideas a la competencia, que haya calidad en el trabajo, etc. Logicamente teniamos la responsabilidad del proyecto que les mencionaba y nos toco meterle el hombro mi socio y yo hasta terminarlo, la rentabilidad no fue la esperada y el tiempo de elaboración del producto fue de mas del doble de tiempo que el estimado. Espero hoy dia contratar a alguien que asi no sea experto o que no tenga el titulo de profesional, tenga "valores" como ser humano y que sea leal, entusiasta, con ganas de aprender y logicamente ganar dinero, inicialmente le pagaria el salario minimo y paulatinamente en la medida que demuestre su capacidad irle aumentando hasta alcanzar los promedios de mi ciudad. Debemos tener claro que a la perosna se le paga en los primeros meses basicamente para "aprender" y que poco va a producir. Se que los proyectos se retrasarán un poco más, pero que al cabo de unos 4 meses la nueva persona entre en un buen ritmo de productividad. De nuevo muchas gracias por los aportes y si han tenido experiencias buenas o malas al contratar personal pues este espacio creo es apropiado para comentarlas.
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Luis Fernando Buelvas T. |
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#5
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Cita:
Ese es un problema muy común... y para ello, creo, que no hay mejor modo de combatirlo que mostrarse serios desde un principio y haber establecido los límites. Cita:
Estas compañias te arman todo pero en fin tu también debes formar parte del grupo de selección, pues en definitiva es para ti a quien va a trabajar. Cita:
Cita:
En lo posible trata de ofrecerle, por más que sea estudiante un poco más de lo mínimo. No se como es la regulación en tu país pero al menos en Argentina se exige el mínimo establecido (por más que sea pasantía o período de prueba). Después se debe renovar el contrato, ya en forma fija y con sueldo más elevado. La reciente reforma (tengo entendido que ya ha sido) a nuestra ley establece que un pasante no puede estar en el mínimo por más de 6 meses (antes era por 1 año). Asi que ten presente la condición legal en tu país. Te digo que ofrezcas, en lo posible, un poco más del mínimo para que acapares a más personas. Cita:
![]() Cita:
He pasado por muchas entrevistas y por diversos trabajos y bueno... ha aprendido una valiosa lección: hacer valer el trabajo y el conocimiento de uno. El dinero es esencial, pero recientes encuestas (lo leí en yahoo noticias hace una semana tal vez) han demostrado que lo que más motiva a los estudiantes y recien egresados no es tanto el monto sino más bien las posibilidades que ofrece el puesto/trabajo. El relato de mamx me hizo acordar de dicha noticia. Y es un factor más a tener en cuenta. Mientras le ofrezcas buenas condiciones, seguido de un aumento de sueldo que pueda equipararse relativamante con la situación económica-social, el personal seguirá trabajando. Creo que las mejores opciones, vista desde la empresa, es implementar contratos por un período de prueba. Pasado ese período, la paga debería aumentar e irle aumentando las responsabilidades y capacitación. Pero entre los potenciales postulantes también existe el sentimiento de que son simples peones piezas que pueden ser descartables. En ocasiones el leer en los avisos "períodos de prueba" los desmoraliza. La situación puede cambiar si el monto es un poco superior a la media. Y si le demuestras que le darás buenas condiciones. Algo que he detectado en Salta, mi provincia, es que el mejor desarrollador se va con el mejor postor. El mejor postor está formado por un equilibrio entre precio y oportunidades. Creeme que si deseas tener a tu personal en tu equipo... ve preparándote para saber leer sus señales. ¿De repente ha cambiado su actitud? ¿Siente que ya el trabajo no lo estimula? ¿Ha recibido otras ofertas? Al igual que en la pesca, el que tiene mejor carnada y anzuelo gana... no el que tenga la mejor caña. No es simplemente el contratado el que debe poner predisposición. Sino que también tu pongas de tu parte. La experiencia te hayas tenido en el pasado de seguro que te ha demostrado que es necesaria la responsabilidad de ambas partes. En fin no he dicho nada nuevo. Sólo refresco ideas. Resumiendo: Las mejores propuestas ganadoras son aquellas que ofrecen un compromiso por parte de la empresa para brindarles facilidades, que demuestra importancia por el personal. Por algo yo te decía que te internes y te pongas más en la piel de los postulantes. En ocasiones hay que dejar de ver a nuestra actividad como un negocio. Saludos, |
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#6
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Creo que una forma de motivar a la gente para comprometerse hasta el final de los proyectos es poner un bono económico al culminarse exitosamente, sin perjuicio del salario normal que se devengue. Hasta luego. ![]()
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Juan Antonio Castillo Hernández (jachguate) Guía de Estilo | Etiqueta CODE | Búsca antes de preguntar | blog de jachguate |
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#7
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Cita:
Hay Maestros Albañiles que ganan mucho más que algunos ingenieros y arquitectos. La cuestión no es que un albañil haga lo que un arquitecto, sino que el trabajo que realice sea de calidad y profesional. Yo no le pagaría nunca un buen sueldo a un recien egresado que no tiene conocimientos sobre lo que necesito, preferiría retener a quien me pudiera resolver adecuadamente y de acuerdo a mis necesidades el problema que le plantee. Conozco varios chicos sin universidad que tienen certificados de Cisco, Oracle y MS entre otros. UNo de ellos tiene uno de SIEMENS y deberían de ver como se lo pelean en las empresas. Obviamente estos chicos saben muy bien lo que hacen y cuando llegan a cualquier empresa enseguida saben que medidas tomar. La universidad bien dicen, no "enseña" sino que forma. Sin embargo en el grueso de las mismas esto no se cumple pues los recien egresados se quieren comer el mundo de un bocado sin tener las herramientas necesarias. Lo ideal es empezar a estudiar adicionalmente por nuestra cuenta mientras está uno en la carrera, sobre todo lo que realmente se está usando en la industria o entorno donde uno quiere trabajar. A veces realizar por ahi trabajos "de gratis" con tal de aprender o tener contacto con equipos "en producción" o que no se ven en todos lados. De esta manera cuando sales no solo eres "titulado" sino que ya tienes experiencia que es lo que buscan principalmente las empresas. Conclusión: Se paga lo que se sabe y como lo hace...no lo que se es y como pudiera hacerlo. Recodermos el viejo cuento del tipo que contrataron para averiguar que le pasaba a una maquina carísima que no funcionaba y que ya muchos "ingenieros" habian revisado sin éxito. Al llegar, revisa un rato y sale con un foquito. Lo cambia y de inmediato empieza a funcionar sn problemas la máquina. Pasa la factura por $50,000 dls y no se la quieren pagar. "Es mucho por cambiar un foquito, desglósemela por favor" a lo cual el hombre hizo una nueva: Cita:
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AKA "El animalito" ||Cordobés a mucha honra|| |
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#8
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Cita:
Quizás no me supe expresar. No quise decir que deba pagarse muy bien a un recien egresado, o si a alguien que tenga título o que no lo tenga. A lo que me refiero es a que un ingeniero de software, por un lado, normalmente tendrá acceso a mucha información confidencial, y su profesionalismo para manejar esto, a mi manera de ver, justifica una mejor paga. También está el compromiso y la lealtad hacia el proyecto, pues no es tan sencillo cambiar a un programador como lo sería con un mecánico de automóviles, o con un maestro panadero, en el sentido de que hay una gran cantidad de información que, a mitad de un proyecto de desarrollo, está únicamente en la cabeza del programador. Así, si un líder de proyecto abandona el mismo antes de alcanzar cierto punto, el costo de reemplazar a dicha persona normalmente será muy alto. Hasta luego. ![]()
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#9
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¡Hola a todos!
Cita:
![]() Tal vez con Delphi 100% te refieres a un muy amplio y destacado conocimiento y experiencia en el uso y creación de software de muy diversos características y alcances con esta herramienta. Por otro lado, estoy de acuerdo en que es frecuente encontrar gente con muy buenas credenciales y pobre desempeño, pero no es la regla. Aunque yo no tuve estudios universitarios, concuerdo con Marcelo en que la experiencia de pasar cuatro años de tu vida en un campus universitario, verdaderamente interesado en las clases, los talleres, los libros y la convivencia social te deja nociones muy útiles para tu desenvolvimiento como profesionista. Finalmente hago esta pregunta: ¿cuánto creen que debería ganar un recolector de basura? Desde mi punto de vista, en un país como México, creo que deberían ganar no menos de 2500 USD por mes, es un trabajo de alto riesgo para su salud e integridad física. Ya que se mencionó el tema de la famosa dignidad, me vino a la mente este buen ejemplo. Una lección que he aprendido sobre economía es que, en un entorno de libre competencia, el valor monetario de tu trabajo siempre estará determinado por el mercado no por ti. Por ello creo que deben existir leyes de salarios mínimos especiales para oficios o profesiones particulares, pero eso sí, salarios que faciliten una existencia y desarrollo humano dignos de ser imitados. Un día habrá congresistas y gobernantes tan socialmente sensibles como muy sensatos, y entonces estas falsas utopías comenzarán su proceso de realización. Quizá lleve años, pero no son imposibles. Un digno abrazo. Al González. ![]()
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Tras casi seis años de trabajar para una empresa alemana como desarrollador Delphi, se vieron forzados a dejarme ir (temas presupuestales). Así que ahora estoy abierto a escuchar nuevas ofertas. Última edición por Al González fecha: 01-02-2008 a las 05:09:46. |
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