Por que valor contratar a un programador ?

[mamcx]

Ahora, seria bueno que pienses en los "accesorios al sueldo" que pueden ser incluso mas importantes.

No me refiero a lo de ley, eso no se discute.

Recuerdo que me han ofrecido salarios de hasta 3'5 (hace 2 años) mensuales. Lo rechaze y a pesar de que estaba en crisis financiera y mis ganancias actuales se van casi integramente en pagar un credito. En fin. El asunto es que a mediano y largo plazo hay formas mas productivas de "pagarle" a un desarrollador:

- Un ambiente amigable entre las personas
- Un jefe "relajado" que es una guia pero no un capataz
- Un buen computador. Si, 3'5 para trabajar en un ppedazo de equipo? Es tan facil entusiarmar a un programador si el el computador es de especificaciones "modernas", un monitor bien grande, un teclado ergonomico. Y la silla. Mi reino por una silla decente.

Si calculas los gastos anuales, lo que te sale el ambiente es mas economico que el aumento de sueldo y afecta mucho mas la productividad de forma positiva.

- En USA es comun tener una maquina de cafes o jugos. Y cosas para mascar de cuando en cuando... Es una buena idea

- No reprimir los esfuerzos de mejorar la calidad de desarrollo, como el uso de herramientas de control de codigo fuente, wikis, builders, etc...

- Permitir de forma OFICIAL un % semanal a investigar.

Eso es muy buen argumento de contratacion. De hecho, aunque no tengo la fortuna de la silla que quiero, todas esas razones (Equipo supremo: 4 procesadores 8 GB de ram, monitor 19 Widescreen y cuando pueda pienso ojala uno de 22, pico cuando quiera, nadie me joroba, etc...),son las que en su momento preferi recibir $300.000 mensuales a $3.500.000 + prestaciones mensuales. Sin esos aditamentos, no me convence ya nadie.

[lbuelvas]

Hola foro,

estoy muy agradecido con las respuestas, estuve averigüando en la ciudad en la que estoy Popayan, el pormedio que se paga a un programador esta entre $800.000= y $1.300.000= pesos colombianos, el salario minimo oficial es de $461.500=.

Es una ciudad relativamente pequeña y comparada con otras capitales es económica, bueno al menos la comida lo es.

Iniciaba mi pregunta para tener un estimativo de como pagar de forma justa la mano de obra contratada, si embargo quiero contarles una experiencia que tuve hace aproximadamente 4 años.

Junto con un socio de negocios contratamos el desarrollo de un sistema a la medida para una empresa del sector cárnico (sacrificio de ganado) y contratamos durante el trabajo los servicios de 3 ingenieros, uno para cada etapa, no simultaneamente.

El primer ingeniero lo contratamos para que nos ayudara en el levantameinto de requerimientos, la calidad del trabajo no fue la esperada. Haciendo una retrospectiva parte de las fallas se debieron a la poca experiencia pues era un recien egresado de la universidad. Total liquidamos los servicios del ingenerio.

paso seguido contratamos una ingeniera, con algo de experiencia, muy profesional y muy seria. Ella completo los requerimientos y los documentó en UML, y alcanzo a crear prototipos y programar algunas pequeñas partes del sistema, sin embargo, debido a otras oportunidades que se le presentaron pasoa colaborarnos los fines de semana, razon por la cual liquidamos los servicios de la ingeneira, los resultados con ella fueron satisfactorios.

Hasta este momento la relacion con las personas que nos colaboraron terminó cordialmente y esa relación se mantiene muy bien.

Hablé con mi socio y contratatos luego un ingeniero, con experiencia, que habia sido docente universitario, excelente desarrollador de software y en su momento era amigo personal. Se le contrato en ese momento por $1.200.000=, un excelente salario en su momento para un programador.

Cuando se le contrató, el proceso del desarrollo perdió velocidad mientras la nueva persona se adaptaba al medio, a las herramientas y al proyecto mismo, luego el proceso se acelero en buena medida.

Sin embargo, las habilidades del ingeniero se vieron opacadas por sus problemas personales, los fines de semana viajaba a otra ciudad y cuando se le esperaba el dia lunes llegaba el miercoles o cuando queria.

Tambien discutia y no rspetaba los estandares que habiamos definido para nombres de variables, manejo de ciclos, procedimientos almacenados y triggers, lo que si es rescatable es que la documentación la hacia muy bien.

Pero llego el conflicto y la persona se fue de fin de semana y simplemente no volvió. El proyecto se nos retraso estimo que en unos 6 meses porque muchas coas que el ingeniero hizo tuvieron que reescribirse, muchos defectos del código cuando entro en producción el sistema correspondian a la parte por el elaborada, etc., es mas hoy dia, hemos que ir depuradno cosas que quedaron mal hechas.

La amistad con el ingeniero se rompio, pues no la supimos diferenciar de los negocios.

Creo que para seleccionar a una persona es mejor contratar los servicios de otros profesionales que sepan de eso, para que hagan pruebas sicologicas, pruebas técnicas, etc.

Nuestro negocio (el software) no es como por ejemplo el de la construcción de vivienda, si alguien que hace paredes se va y no vuelve pues contratas a otro y listo, cero retraso.

En nuestro negocio se necesita que haya compromiso al menos de terminar las cosas, que haya lealtad y no llevar las ideas a la competencia, que haya calidad en el trabajo, etc. Logicamente teniamos la responsabilidad del proyecto que les mencionaba y nos toco meterle el hombro mi socio y yo hasta terminarlo, la rentabilidad no fue la esperada y el tiempo de elaboración del producto fue de mas del doble de tiempo que el estimado.

Espero hoy dia contratar a alguien que asi no sea experto o que no tenga el titulo de profesional, tenga "valores" como ser humano y que sea leal, entusiasta, con ganas de aprender y logicamente ganar dinero, inicialmente le pagaria el salario minimo y paulatinamente en la medida que demuestre su capacidad irle aumentando hasta alcanzar los promedios de mi ciudad. Debemos tener claro que a la perosna se le paga en los primeros meses basicamente para "aprender" y que poco va a producir.

Se que los proyectos se retrasarán un poco más, pero que al cabo de unos 4 meses la nueva persona entre en un buen ritmo de productividad.

De nuevo muchas gracias por los aportes y si han tenido experiencias buenas o malas al contratar personal pues este espacio creo es apropiado para comentarlas.

[[Delphius]]

Empezado por lbuelvas

Hola foro,

estoy muy agradecido con las respuestas, estuve averigüando en la ciudad en la que estoy Popayan, el pormedio que se paga a un programador esta entre $800.000= y $1.300.000= pesos colombianos, el salario minimo oficial es de $461.500=.

Es una ciudad relativamente pequeña y comparada con otras capitales es económica, bueno al menos la comida lo es.

Iniciaba mi pregunta para tener un estimativo de como pagar de forma justa la mano de obra contratada, si embargo quiero contarles una experiencia que tuve hace aproximadamente 4 años.

Junto con un socio de negocios contratamos el desarrollo de un sistema a la medida para una empresa del sector cárnico (sacrificio de ganado) y contratamos durante el trabajo los servicios de 3 ingenieros, uno para cada etapa, no simultaneamente.

El primer ingeniero lo contratamos para que nos ayudara en el levantameinto de requerimientos, la calidad del trabajo no fue la esperada. Haciendo una retrospectiva parte de las fallas se debieron a la poca experiencia pues era un recien egresado de la universidad. Total liquidamos los servicios del ingenerio.

paso seguido contratamos una ingeniera, con algo de experiencia, muy profesional y muy seria. Ella completo los requerimientos y los documentó en UML, y alcanzo a crear prototipos y programar algunas pequeñas partes del sistema, sin embargo, debido a otras oportunidades que se le presentaron pasoa colaborarnos los fines de semana, razon por la cual liquidamos los servicios de la ingeneira, los resultados con ella fueron satisfactorios.

Hasta este momento la relacion con las personas que nos colaboraron terminó cordialmente y esa relación se mantiene muy bien.

Hablé con mi socio y contratatos luego un ingeniero, con experiencia, que habia sido docente universitario, excelente desarrollador de software y en su momento era amigo personal. Se le contrato en ese momento por $1.200.000=, un excelente salario en su momento para un programador.

Cuando se le contrató, el proceso del desarrollo perdió velocidad mientras la nueva persona se adaptaba al medio, a las herramientas y al proyecto mismo, luego el proceso se acelero en buena medida.

Sin embargo, las habilidades del ingeniero se vieron opacadas por sus problemas personales, los fines de semana viajaba a otra ciudad y cuando se le esperaba el dia lunes llegaba el miercoles o cuando queria.

Tambien discutia y no rspetaba los estandares que habiamos definido para nombres de variables, manejo de ciclos, procedimientos almacenados y triggers, lo que si es rescatable es que la documentación la hacia muy bien.

Pero llego el conflicto y la persona se fue de fin de semana y simplemente no volvió. El proyecto se nos retraso estimo que en unos 6 meses porque muchas coas que el ingeniero hizo tuvieron que reescribirse, muchos defectos del código cuando entro en producción el sistema correspondian a la parte por el elaborada, etc., es mas hoy dia, hemos que ir depuradno cosas que quedaron mal hechas.

La amistad con el ingeniero se rompio, pues no la supimos diferenciar de los negocios.

Lástima que una amistad se tuviera que romper.
Ese es un problema muy común... y para ello, creo, que no hay mejor modo de combatirlo que mostrarse serios desde un principio y haber establecido los límites.

Empezado por lbuelvas

Creo que para seleccionar a una persona es mejor contratar los servicios de otros profesionales que sepan de eso, para que hagan pruebas sicologicas, pruebas técnicas, etc.

No te creas, es necesaria también de nuestra participación.
Estas compañias te arman todo pero en fin tu también debes formar parte del grupo de selección, pues en definitiva es para ti a quien va a trabajar.

Empezado por lbuelvas

Nuestro negocio (el software) no es como por ejemplo el de la construcción de vivienda, si alguien que hace paredes se va y no vuelve pues contratas a otro y listo, cero retraso.

En nuestro negocio se necesita que haya compromiso al menos de terminar las cosas, que haya lealtad y no llevar las ideas a la competencia, que haya calidad en el trabajo, etc. Logicamente teniamos la responsabilidad del proyecto que les mencionaba y nos toco meterle el hombro mi socio y yo hasta terminarlo, la rentabilidad no fue la esperada y el tiempo de elaboración del producto fue de mas del doble de tiempo que el estimado.

Tu lo haz dicho, y la experiencia te ha demostrado que es una actividad 100% humana.

Empezado por lbuelvas

Espero hoy dia contratar a alguien que asi no sea experto o que no tenga el titulo de profesional, tenga "valores" como ser humano y que sea leal, entusiasta, con ganas de aprender y logicamente ganar dinero, inicialmente le pagaria el salario minimo y paulatinamente en la medida que demuestre su capacidad irle aumentando hasta alcanzar los promedios de mi ciudad. Debemos tener claro que a la perosna se le paga en los primeros meses basicamente para "aprender" y que poco va a producir.

Entonces lo que buscas es más para un estudiante, no neceseriamente un egresado.
En lo posible trata de ofrecerle, por más que sea estudiante un poco más de lo mínimo.
No se como es la regulación en tu país pero al menos en Argentina se exige el mínimo establecido (por más que sea pasantía o período de prueba). Después se debe renovar el contrato, ya en forma fija y con sueldo más elevado. La reciente reforma (tengo entendido que ya ha sido) a nuestra ley establece que un pasante no puede estar en el mínimo por más de 6 meses (antes era por 1 año).

Asi que ten presente la condición legal en tu país.
Te digo que ofrezcas, en lo posible, un poco más del mínimo para que acapares a más personas.

Empezado por lbuelvas

Se que los proyectos se retrasarán un poco más, pero que al cabo de unos 4 meses la nueva persona entre en un buen ritmo de productividad.

Es normal los atrasos. Es más, yo me ando preguntando si no será la excepción si el trabajo se termina a tiempo. Si veo que el trabajo va como lo establecido puedo llegar a ser capaz de preguntarme... "Um.... vamos bien... ¿no habrá algo que se me esté escapando?"

Empezado por lbuelvas

De nuevo muchas gracias por los aportes y si han tenido experiencias buenas o malas al contratar personal pues este espacio creo es apropiado para comentarlas.

No se si mis anteriores comentarios te habrán sido de ayuda... yo más quería ofrecerte un punto de vista más cercano a los entrevistados.
He pasado por muchas entrevistas y por diversos trabajos y bueno... ha aprendido una valiosa lección: hacer valer el trabajo y el conocimiento de uno. El dinero es esencial, pero recientes encuestas (lo leí en yahoo noticias hace una semana tal vez) han demostrado que lo que más motiva a los estudiantes y recien egresados no es tanto el monto sino más bien las posibilidades que ofrece el puesto/trabajo.

El relato de mamx me hizo acordar de dicha noticia. Y es un factor más a tener en cuenta.

Mientras le ofrezcas buenas condiciones, seguido de un aumento de sueldo que pueda equipararse relativamante con la situación económica-social, el personal seguirá trabajando.

Creo que las mejores opciones, vista desde la empresa, es implementar contratos por un período de prueba. Pasado ese período, la paga debería aumentar e irle aumentando las responsabilidades y capacitación.
Pero entre los potenciales postulantes también existe el sentimiento de que son simples peones piezas que pueden ser descartables. En ocasiones el leer en los avisos "períodos de prueba" los desmoraliza.

La situación puede cambiar si el monto es un poco superior a la media. Y si le demuestras que le darás buenas condiciones.

Algo que he detectado en Salta, mi provincia, es que el mejor desarrollador se va con el mejor postor.
El mejor postor está formado por un equilibrio entre precio y oportunidades.

Creeme que si deseas tener a tu personal en tu equipo... ve preparándote para saber leer sus señales. ¿De repente ha cambiado su actitud? ¿Siente que ya el trabajo no lo estimula? ¿Ha recibido otras ofertas?

Al igual que en la pesca, el que tiene mejor carnada y anzuelo gana... no el que tenga la mejor caña.

No es simplemente el contratado el que debe poner predisposición. Sino que también tu pongas de tu parte.
La experiencia te hayas tenido en el pasado de seguro que te ha demostrado que es necesaria la responsabilidad de ambas partes.

En fin no he dicho nada nuevo.
Sólo refresco ideas.

Resumiendo: Las mejores propuestas ganadoras son aquellas que ofrecen un compromiso por parte de la empresa para brindarles facilidades, que demuestra importancia por el personal.

Por algo yo te decía que te internes y te pongas más en la piel de los postulantes. En ocasiones hay que dejar de ver a nuestra actividad como un negocio.

Saludos,

[jachguate]

Empezado por lbuelvas

Nuestro negocio (el software) no es como por ejemplo el de la construcción de vivienda, si alguien que hace paredes se va y no vuelve pues contratas a otro y listo, cero retraso.

En nuestro negocio se necesita que haya compromiso al menos de terminar las cosas, que haya lealtad y no llevar las ideas a la competencia, que haya calidad en el trabajo, etc. Logicamente teniamos la responsabilidad del proyecto que les mencionaba y nos toco meterle el hombro mi socio y yo hasta terminarlo, la rentabilidad no fue la esperada y el tiempo de elaboración del producto fue de mas del doble de tiempo que el estimado.

Aunque estoy de acuerdo con que el dinero no lo es todo, no podemos olvidar que es uno de los principales medios para llevar una vida digna. Esto que expones es una de las razones por las que un ingeniero de software no puede ganar lo mismo que un albañil, o que otros profesionales, independientemente de su formación.

Creo que una forma de motivar a la gente para comprometerse hasta el final de los proyectos es poner un bono económico al culminarse exitosamente, sin perjuicio del salario normal que se devengue.

Hasta luego.

[[AzidRain]]

Aunque estoy de acuerdo con que el dinero no lo es todo, no podemos olvidar que es uno de los principales medios para llevar una vida digna. Esto que expones es una de las razones por las que un ingeniero de software no puede ganar lo mismo que un albañil, o que otros profesionales, independientemente de su formación.

No puedo estar de acuerdo con eso, puesto que cada uno realiza tareas diferentes. Te pongo un ejemplo claro: en un lugar donde trabajaba, un Maestro Panadero ganaba unos 2000 dls mensuales, mientras que un subgerente de ese lugar llega tan solo a 1000.
Hay Maestros Albañiles que ganan mucho más que algunos ingenieros y arquitectos. La cuestión no es que un albañil haga lo que un arquitecto, sino que el trabajo que realice sea de calidad y profesional.

Yo no le pagaría nunca un buen sueldo a un recien egresado que no tiene conocimientos sobre lo que necesito, preferiría retener a quien me pudiera resolver adecuadamente y de acuerdo a mis necesidades el problema que le plantee. Conozco varios chicos sin universidad que tienen certificados de Cisco, Oracle y MS entre otros. UNo de ellos tiene uno de SIEMENS y deberían de ver como se lo pelean en las empresas. Obviamente estos chicos saben muy bien lo que hacen y cuando llegan a cualquier empresa enseguida saben que medidas tomar.

La universidad bien dicen, no "enseña" sino que forma. Sin embargo en el grueso de las mismas esto no se cumple pues los recien egresados se quieren comer el mundo de un bocado sin tener las herramientas necesarias. Lo ideal es empezar a estudiar adicionalmente por nuestra cuenta mientras está uno en la carrera, sobre todo lo que realmente se está usando en la industria o entorno donde uno quiere trabajar. A veces realizar por ahi trabajos "de gratis" con tal de aprender o tener contacto con equipos "en producción" o que no se ven en todos lados. De esta manera cuando sales no solo eres "titulado" sino que ya tienes experiencia que es lo que buscan principalmente las empresas.

Conclusión: Se paga lo que se sabe y como lo hace...no lo que se es y como pudiera hacerlo.

Recodermos el viejo cuento del tipo que contrataron para averiguar que le pasaba a una maquina carísima que no funcionaba y que ya muchos "ingenieros" habian revisado sin éxito.

Al llegar, revisa un rato y sale con un foquito. Lo cambia y de inmediato empieza a funcionar sn problemas la máquina. Pasa la factura por $50,000 dls y no se la quieren pagar. "Es mucho por cambiar un foquito, desglósemela por favor" a lo cual el hombre hizo una nueva:

Cambiar un foquito.............$1.00
Saber que foquito cambiar.............$49,000

Lo mismo aplica en nuestro caso.

[jachguate]

Empezado por AzidRain

Yo no le pagaría nunca un buen sueldo a un recien egresado que no tiene conocimientos sobre lo que necesito, preferiría retener a quien me pudiera resolver adecuadamente y de acuerdo a mis necesidades el problema que le plantee.

Hola.
Quizás no me supe expresar.
No quise decir que deba pagarse muy bien a un recien egresado, o si a alguien que tenga título o que no lo tenga.
A lo que me refiero es a que un ingeniero de software, por un lado, normalmente tendrá acceso a mucha información confidencial, y su profesionalismo para manejar esto, a mi manera de ver, justifica una mejor paga.

También está el compromiso y la lealtad hacia el proyecto, pues no es tan sencillo cambiar a un programador como lo sería con un mecánico de automóviles, o con un maestro panadero, en el sentido de que hay una gran cantidad de información que, a mitad de un proyecto de desarrollo, está únicamente en la cabeza del programador. Así, si un líder de proyecto abandona el mismo antes de alcanzar cierto punto, el costo de reemplazar a dicha persona normalmente será muy alto.

Hasta luego.

[[AzidRain]]

Estoy de acuerdo contigo pero entonces estariamos pagando más caro no por lo que sepa la persona sino por la responsabilidad que tendrá. En tu ejemplo, si un lider de proyecto se te va aun pagándole bien tienes un doble costo, no solo lo que se llevó de conocimiento sino lo que le pagaste.

Obviamente la parte psicológica debe evaluarse muy independientemente de los conocimientos: si te encuentras a un expertísimos en lo que necesitas pero en los psicológicos te sale como inestable, inmaduro, agresivo, etc...pues es obvio que no lo contratas.

Por otra parte, un trabajador del nivel que sea es una persona como tu o como yo, por lo que igual tendra sus cosas buenas y malas. La misión de su jefe no es solo darle trabajo y ver que lo saque como se le pide, sino ir puliendo esas pequeñas cosillas que no nos gustan: que llegue tarde, que no ordene su escritorio, que de repente eche a la ligera las cosas, etc. y dar más brillo a las cualidades que tenga: que sea responsable, que no se de por vencido, etc. También poner atención en sus intereses y metas: juntar para casarse, hacer la fiesta del hijo, certificarse en tal herramienta, ayudar a sus padres....algo querrá...el chiste es descubrirlo y ayudarlo a lograrlo. Claro, sin abusar.

Hay personas que no ganan muy bien que digamos pero en su entorno se sienten útiles, tratados como humanos y muy a gusto. Estas personas no tan fácil te dejan un trabajo, además de que se comprometerán contigo hasta donde tu los lleves...

Bueno es un poco de cosas que me han servido para trabajar con las personas. No les comenté que tengo ya mucha experiencia en eso de reclutar y seleccionar personal...no es tan sencillo.