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[Casimiro Noteví]

Empezado por Pedro-Juan

Bueno, si todo lo que veo, oigo y leo sobre podemos es mentira, entonces no tengo argumentos.
Si Podemos no ha tenido relacción con Venezuela ni ha recibido dinero de ellos, entonces no debe nada a ese regimen, como el PPSOE a los bancos, por lo tanto, no tiene que devolver favores. Y vivo en una mentira.
Si Podemos no ha asesorado al regimen de Venezuela, entonces vivo en una mentira.
Si Podemos no recibe dinero de Irán, entonces no debe nada a ese regimen, como el PPSOE a los bancos, por lo tanto, no tiene que devolver favores. Y vivo en una mentira.
Si es mentira que Podemos ha tenido contactos con el entorno etarra (y no para negociar desde una posición confrontada), no tengo argumento.

Todo eso está más que explicado y aclarado, Pedro-Juan. Asesorar y hacer negocios con ellos ha sido normal siempre, durante todos los gobiernos de PPSOE ha habido asesoramiento de diversa índole a muchos países y se ha hecho negocio con todos, ya sea Venezuela, Irán, Libia, Egipto, etc.
Es un caso similar a ETA, ¿acaso PPSOE no han tenido reuniones, conversaciones y acuerdos con ellos? es público de que ha sido así. ¿Acaso es bueno que PPSOE tengan reuniones con ETA y otros no?
Ya te digo, tanto PP como PSOE han entrado en "estado de pánico", y se han puesto a buscar hasta en la basura de la gente de Podemos para intentar buscar cualquier pequeño rescoldo para atacarles, ya sea con cosas verdaderas, falsas o tergiversadas.
Además tienen una gran ventaja (PPSOE) y es que no solamente cuenta con los medios públicos pagados por nosotros, sino que también cuentan con todo el dinero (nuestro) para dedicarse en cuerpo y alma a atacar a Podemos, porque ellos no tiene otra cosa que hacer que mantenerse allí, en el poder, como han hecho toda la vida, es su forma de vida, no conciben otra cosa que vivir a costa nuestra.

[Pedro-Juan]

Empezado por Casimiro Notevi

Además tienen una gran ventaja (PPSOE) y es que no solamente cuenta con los medios públicos pagados por nosotros, sino que también cuentan con todo el dinero (nuestro) para dedicarse en cuerpo y alma a atacar a Podemos, porque ellos no tiene otra cosa que hacer que mantenerse allí, en el poder, como han hecho toda la vida, es su forma de vida, no conciben otra cosa que vivir a costa nuestra.

Como todos los que sustentan el poder en cualquier parte del mundo. Por ir a los extremos, como hicieron en la URSS y como hacen en países como USA, UK y otros. Podemos, si llega al poder, también utilizará todos los medios para mantenerse.

Empezado por Julián

que acabo de quedar con pablo Iglesias para comernos unos niños.

Huuuyyy esto se lo voy a filtrar a 13tv.

Bueno, mi opción a día de hoy es ciudadanos. Si todo lo que se dice de podemos es mentira, ya se sabrá, y si es verdad también.

Empezado por identsoft

Yo solo recuerdo que en cuanto llegaron al poder los del PP, tiraron a varios periodistas de la television publica, solo por que no eran de su banda.

Claro, no has inventado la rueda.
Como hizo ZP con los que no eran de su banda. Como hizo Aznar... Como haría Podemos, si llega...
Siempre es así en todos los países. ¿Te imaginas un partido político que llega al poder y mantiene al frente de los informativos a alguien que le es contrario? Por ejemplo.

Un saludo.

[Casimiro Noteví]

Empezado por Pedro-Juan

Como todos los que sustentan el poder en cualquier parte del mundo. Por ir a los extremos, como hicieron en la URSS y como hacen en países como USA, UK y otros. Podemos, si llega al poder, también utilizará todos los medios para mantenerse..

En este caso no parece que vaya a ser así, han creado normas internas para tratar todas esas cosas, y se tienen que ir, o los echan.
Te sorprenderías de todas las normas, reglas, estatutos, etc. para que no ocurra lo que ha ocurrido con los partidos de toda la vida.

[Pedro-Juan]

Empezado por Casimiro Notevi

En este caso no parece que vaya a ser así, han creado normas internas para tratar todas esas cosas, y se tienen que ir, o los echan.
Te sorprenderías de todas las normas, reglas, estatutos, etc. para que no ocurra lo que ha ocurrido con los partidos de toda la vida.

Vale, pero, si tienen tantas cosas buenas, ¿porqué no se presentan a las municipales y autonómicas?

[Casimiro Noteví]

Empezado por Pedro-Juan

Vale, pero, si tienen tantas cosas buenas, ¿porqué no se presentan a las municipales y autonómicas?

Muy fácil, porque llevan solamente unos meses poniendo en marcha el proyecto y todavía no están organizados en muchas poblaciones. Solamente les ha dado tiempo de organizarse para las ciudades principales.

[Pedro-Juan]

Empezado por identsoft

ZP hizo una ley para independizar la tevision publica de los partidos. Incluso propuso a un exministro de UCD (no era solcialista) para dirigirla. Llegó Rajoy y lo primero que hizo fue tumbar esa ley.

No lo sabía.

Empezado por identsoft

Hay otras televisiones (más democraticas y democratizadas) donde los altos altos cargos no dependen del partido en el poder (p.e. la BBC).

Algo había leído sobre la BBC, y me gusta.

Empezado por identsoft

Mientras pensemos que el poder (público) nos sirve para nuestros intereses y el de nuestros amiguetes, no iremos a ninguna parte.

Totalmente de acuerdo. Este es el elemento principal que me hace cambiar el sentido de mi voto.

Empezado por Casimiro Notevi

Muy fácil, porque llevan solamente unos meses poniendo en marcha el proyecto y todavía no están organizados en muchas poblaciones. Solamente les ha dado tiempo de organizarse para las ciudades principales.

Tiene sentido. También tiene sentido que no quieren desgastarse porque las generales les interesan más. Pero reconozco que tiene menos sentido esto último.

[Ñuño Martínez]

Madre mía, la que he liado. Y lo peor es que mi capacidad de compresión lectora está bajo mínimos últimamente. Vamos, que cuando leo más de dos líneas, sea lo que sea, se me nubla la vista o algo y me cuesta horrores saber qué leo.

Si no he entendido mal, aquí hay gente diciendo que Podemos son poco menos que el Demonio Comunista que viene a devorar nuestra Almas Inmortales, cual contubernio judeomasónico, y que como son tan malos es preferible que el Partido Popular siga mangoneando a diestro y siniestro con políticas que aumentan la desigualdad sociopoliticoeconomicomoralistalegal, para que sus amigos los caciques del IBEX sigan contentos y les paguen una jubilación superanticipada. Y antes de que me preguntes, no, no creo que Podemos sea la solución, porque hay muchas cosas en su ideario que me rechinan y muchas de sus soluciones me parecen simples parches.

En una democracia hay que votar lo que uno piensa. Punto. Si no estás de acuerdo con Podemos, pues no le votes. Y si no estás de acuerdo con el PP, pues no les votes. Si estás de acuerdo con Ciudadanos, pues vótalos. ¿Cómo narices vas a defender tus ideas y las soluciones que tú crees correctas si votas a la gente que no va a defenderlas?

Cosas como estas son las que demuestran que en España el analfabetismo político campa a sus anchas, lo cual viene de perlas para que los profesionales de la política sigan donde están desde los tiempos de Alfonso XIII, si no antes...

Y no sigo, que me pongo malo.

[identsoft]

"Como hizo ZP con los que no eran de su banda. Como hizo Aznar... Como haría Podemos, si llega...
Siempre es así en todos los países. ¿Te imaginas un partido político que llega al poder y mantiene al frente de los informativos a alguien que le es contrario?"


ZP hizo una ley para independizar la tevision publica de los partidos. Incluso propuso a un exministro de UCD (no era solcialista) para dirigirla. Llegó Rajoy y lo primero que hizo fue tumbar esa ley.
Hay otras televisiones (más democraticas y democratizadas) donde los altos altos cargos no dependen del partido en el poder (p.e. la BBC).
Mientras pensemos que el poder (público) nos sirve para nuestros intereses y el de nuestros amiguetes, no iremos a ninguna parte.

[Julián]

Empezado por Pedro-Juan

Como todos los que sustentan el poder en cualquier parte del mundo. Por ir a los extremos, como hicieron en la URSS y como hacen en países como USA, UK y otros. Podemos, si llega al poder, también utilizará todos los medios para mantenerse.

Sí, te aseguro que si llegamos al poder vamos a hacer todo lo posible por mantenernos, y además pienso que es muy fácil: Basta con ser hionrados y no dejarse comprar por los bancos. Y para eso tenemos nuestro propios reglamentos que no nos permitirán hacerlo. Con medidas como limitar el sueldo a tres salarios mínimos como máximo y la revocabilidad de los cargos. Ningún otro partido hace eso. Ni creo que lo hagan.

Empezado por Pedro-Juan

Bueno, mi opción a día de hoy es ciudadanos. Si todo lo que se dice de podemos es mentira, ya se sabrá, y si es verdad también.

O sea, que toda la informacion, todas las explicaciones, que te he puesto, con enlaces, fuentes, etc. ¿No te ha servido de nada?