Ley antifraude 2021 (VERIFACTU) - Programas informáticos

[bmfranky]

Empezado por richidemola

A esto venía yo, tengo un cliente que tiene 4 tiendas, todas con el mismo nif, cada tienda tiene sus propias series e identificador de tienda, entonces, cada una de las 4 instalaciones del programa que tiene se considera un SIF independiente y no hay que encadenar las facturas de los 4 SIFs juntos, si no que cada instalación encadena las facturas que emita? correcto?

Creo que solo hay que identificar cada una de las instalaciones en el apartado que lleva el xml para identificar al software, me suena que hay etiquetas para eso. Voy bien?

Si has de considerar que cada tienda es un "SIF" independiente porque cada tienda usa el suyo , no?
otro caso es que los tiquets los emita un unico programa , con una unica numeracion, por ejemplo 4 almacenes que envian material , pero solo hay un ordenador que emite las facturas de todos los albaranes...

[rci]

Hola, gracias a vuestros comentarios empiezo a ver la luz al final del túnel en este caso de tener varias tiendas del mismo Obligado (mismo NIF Emisor). A ver si me aclaro.

Empezado por antoine0

Creo que el problema no es si debes usar dos series (doy por sentado que sí), pero si puedes usar dos cadenas (considerando que son dos SIF distintos).

Si se puede usar dos cadenas en tal caso, el desarrollo es relativamente sencillo, cada uno en su casa. Habrá dos números de instalación distintos, dos declaraciones responsables etc. Y por supuesto un solo código.

Si está prohibido hacerlo, hay que crear un punto centralizado de encadenamiento (que puede ser repartido entre los dos centros) y la complejidad aumenta bastante.

Aquí viene la duda, en si puedo considerar que son dos SIF distintos. Y también sobre el número de instalación, que no tengo muy claro que valor poner.
Cada cliente de nuestra empresa es una instalación y un SIF distinto o cada tienda de cada cliente nuestro (cada servidor donde ponemos el ejecutable y la base de datos) es una instalación y un SIF distinto?

Empezado por bmfranky

Haver, cada sif, tiene que guardar su encadenacion independiente, la encadenacion es por sif y por nif, siempre con las numeracion que ese sif utilice, entonces yo veo logico por ejemplo poner por ejemplo fv1-codigotienda-numero de factura de esa tienda, puesto que el sif ha de encadenar las facturas que el emita.
yo en su dia lo consulte, puesto que uso mi programa en 2 sitios diferentes y me dijeron que cada instalacion del programa ha de guardar su propio encadenamiento.

Por lo tanto cada tienda aunque sea del mismo obligado (mismo NIF) es una instalación distinta?

Empezado por richidemola

A esto venía yo, tengo un cliente que tiene 4 tiendas, todas con el mismo nif, cada tienda tiene sus propias series e identificador de tienda, entonces, cada una de las 4 instalaciones del programa que tiene se considera un SIF independiente y no hay que encadenar las facturas de los 4 SIFs juntos, si no que cada instalación encadena las facturas que emita? correcto?

Creo que solo hay que identificar cada una de las instalaciones en el apartado que lleva el xml para identificar al software, me suena que hay etiquetas para eso. Voy bien?

La documentación sobre el numero de instalación no parece que hable sobre esto:

Número de instalación del sistema informático de facturación (SIF) utilizado. Deberá distinguirlo de otros posibles SIF utilizados para realizar la facturación del obligado a expedir facturas, es decir, de otras posibles instalaciones de SIF pasadas, presentes o futuras utilizadas para realizar la facturación del obligado a expedir facturas, incluso aunque en dichas instalaciones se emplee el mismo SIF de un productor.

Empezado por bmfranky

Si has de considerar que cada tienda es un "SIF" independiente porque cada tienda usa el suyo , no?
otro caso es que los tiquets los emita un unico programa , con una unica numeracion, por ejemplo 4 almacenes que envian material , pero solo hay un ordenador que emite las facturas de todos los albaranes...

Cada tienda ejecuta un programa instalado en su servidor. es el mismo programa pero son dos ejecutables distintos, uno encada tienda. Esto se considera un SIF distinto?

Muchas gracias

[bmfranky]

Empezado por rci

Hola, gracias a vuestros comentarios empiezo a ver la luz al final del túnel en este caso de tener varias tiendas del mismo Obligado (mismo NIF Emisor). A ver si me aclaro.



Aquí viene la duda, en si puedo considerar que son dos SIF distintos. Y también sobre el número de instalación, que no tengo muy claro que valor poner.
Cada cliente de nuestra empresa es una instalación y un SIF distinto o cada tienda de cada cliente nuestro (cada servidor donde ponemos el ejecutable y la base de datos) es una instalación y un SIF distinto?




Por lo tanto cada tienda aunque sea del mismo obligado (mismo NIF) es una instalación distinta?



La documentación sobre el numero de instalación no parece que hable sobre esto:





Cada tienda ejecuta un programa instalado en su servidor. es el mismo programa pero son dos ejecutables distintos, uno encada tienda. Esto se considera un SIF distinto?

Muchas gracias

Hola, el SIF es el programa que utilizas para emitir las facturas, cada instalacion es independiente de la otra, un nif puede tener por ejemplo, 10 puntos de venta, cada uno encadena y genera numeraciones independientes , y si tienes 100 clientes con 10 programas cada uno tienes 1000 programas independientes trabajando para 100 clientes...
entonces las intalaciones de tu programa que emite facturas iran del 1 al 1000, y cada programa gestionara su encadenamiento , sea de 1 o 10 tipos de facturas diferentes.

cada cliente tendra de cada punto de venta su numeracion independiente.

[rci]

Empezado por bmfranky

Hola, el SIF es el programa que utilizas para emitir las facturas, cada instalacion es independiente de la otra, un nif puede tener por ejemplo, 10 puntos de venta, cada uno encadena y genera numeraciones independientes , y si tienes 100 clientes con 10 programas cada uno tienes 1000 programas independientes trabajando para 100 clientes...
entonces las intalaciones de tu programa que emite facturas iran del 1 al 1000, y cada programa gestionara su encadenamiento , sea de 1 o 10 tipos de facturas diferentes.

cada cliente tendra de cada punto de venta su numeracion independiente.

Muchas gracias bmfranky. lo tendremos en cuenta.
Cuando dices "10 puntos de venta" te refieres a tiendas diferentes no?
porque claro en una misma tienda, cada cliente nuestro, puede tener varios ordenadores, cada uno con el programa y haciendo facturas, todos tiran contra la misma base de datos.
En ese caso imagino que si que es el mismo SIF y la misma instalación, no?

Saludos

[bmfranky]

Empezado por rci

Muchas gracias bmfranky. lo tendremos en cuenta.
Cuando dices "10 puntos de venta" te refieres a tiendas diferentes no?
porque claro en una misma tienda, cada cliente nuestro, puede tener varios ordenadores, cada uno con el programa y haciendo facturas, todos tiran contra la misma base de datos.
En ese caso imagino que si que es el mismo SIF y la misma instalación, no?

Saludos

Te lo dejo mas claro arriba, pero , todos los programas usan la misma serie de facturas? No cada instalacion del programa es un SIF distinto, otra cosa es que usen la misma serie de facturas, otorgada por la base de datos, pero entonces la base de datos es la que tiene que encadenar... Un riesgo, lo mires como lo mires.
Para que me entienda, el ordenador 1 pide un numero de factutura a la base de datos para generarla , al mismo tiempo que el 2 , pero por causa x el 2 es mas rapido enviando la factura, rompes la cadena puesto que la factura de 1 que va antes llega despues...

[bmfranky]

Para encadenar un servidor las facturas dgeneradas por varios puntos de venta.


1 - cada terminmal de venta encadena o
2 - un gestor externo, programa web, o lo que sea crea una un *FiChain , o sea First generate, first chain... encadenamiento, pera cada registro. ahunque eso tira por tierra el sentido de SIF independiente... puesto que en este caso el Sif seria el conjunto de programas y gestor en uno, seria como teminales tontos de un sistema unix, realmente no estas generando nada en locaql, todo es web.



*No me mateis... Se que seria FiFo..

[sglorka]

La pregunta interesante aquí es entender lo que es un SIF, dejando este punto claro, yo creo que el encadenamiento se entendería mejor.

El encadenamiento se debe hacer por NifObligadoTributario-NumeroSIF-OrdenCronológicoDeGeneraciónDeRegistroDeAltaoAnulacion.

La clave principal de los números de facturas emitidos por un mismo Obligado Tributario es NifObligadoTributario-NúmeroSerieFactura-FechaExpedición, o sea, esta tupla no se puede repetir.

¿ Qué es un SIF ?, explicado con palabras gruesas sería, "El Sistema ( software instalado en un ordenador o grupo de ordenadores) que es capaz de generar números de facturas de forma autónoma basándose en su propio contador"

Ejemplo 1 : Software de Gestión instalado en Servidor Central al que se accede por Wan o Lan desde múltiples puestos de trabajo. Cada puesto de trabajo emite facturas que provienen del mismo contador. Esto es un sólo SIF

Ejemplo 2 : Software de Gestión instalado en Servidor Central al que se accede por Wan o Lan desde múltiples puestos de trabajo. Cada puesto de trabajo emite facturas, cuya numeración, proviene del mismo contador central. Tiene también varios TPV's que a la hora de emitir factura, utilizan el mismo contador central. Si no hay conexión en ese momento, el Tpv o los puestos de trabajo, no puede emitir factura. Esto es un sólo SIF

Ejemplo 3 : Software de Gestión instalado en Servidor Central al que se accede exclusivamente por Lan desde múltiples puestos de trabajo. Cada puesto de trabajo emite facturas, cuya numeración, proviene del mismo contador central. Además, existen 5 delegaciones geográficamente dispersas con el mismo software de gestión instalado, pero cada delegación genera su propia línea de Facturas utilizando sus propios contadores que no comparten con el resto de delegaciones, o sea, una delegación no necesita conexión con el servidor central a la hora de emitir una factura. Estos son ( 1 + 5 = 6 ) SIF's

Ejemplo 4 : Software de Gestión instalado en Servidor Central al que se accede por Wan o Lan desde 5 puestos de trabajo, cada puesto de trabajo tiene su propia línea de contadores para la emisión de facturas y existen 5 TPV's que a la hora de emitir factura utilizan sus propios contadores, o sea, tanto los puestos de trabajo como el Tpv no necesitan conexión con el servidor central a la hora de obtener un número de factura. Estos son ( 5 + 5 = 10 ) SIF's

Ejemplo 5: Una tienda con dos Tpv's en red donde ambos tienen el mismo software y ambos generan su línea de facturación de forma independiente. Estos son ( 1+ 1 = 2) SIF's

Ejemplo 6: Una tienda con dos Tpv's en red donde ambos tienen el mismo software y generan su línea de facturación de forma simultánea, o sea, sólo hay un contador de facturas. Esto es 1 sólo SIF

[[email protected]]

Estoy intentado acceder al XSD mostrado abajo y Siempre me lanza ERROR 404. Alguien puede confirmar si han cambiado el acceso. ???

https://www2.agenciatributaria.gob.e...nformacion.xsd


Página web no encontrada o recurso inexistente.

Puede contactar con el servicio de atención al contribuyente indicando el código de error 404.

[pablog2k]

la página principal tampoco funciona, deben de estar cambiando cosas
https://www.agenciatributaria.es/AEA...ERI_FACTU.html

[delphiGar]

Empezado por [email protected]

Estoy intentado acceder al XSD mostrado abajo y Siempre me lanza ERROR 404. Alguien puede confirmar si han cambiado el acceso. ???

https://www2.agenciatributaria.gob.e...nformacion.xsd


Página web no encontrada o recurso inexistente.

Puede contactar con el servicio de atención al contribuyente indicando el código de error 404.

Esta es la nueva dieccion:

https://www.agenciatributaria.es/AEAT.desarrolladores/Desarrolladores/_menu_/Documentacion/Sistemas_Informaticos_de_Facturacion_y_Sistemas_VERI_FACTU/Sistemas_Informaticos_de_Facturacion_y_Sistemas_VERI_FACTU.html

[bmfranky]

Voy a intentar explicar mejor lo del encadenamiento, porque para una cosa que me quedo clara... ;-)


Cada emisor de facturas,"SIF" , ya sea un progrma de facturacion de oficina, caja , bascula , etc... , que emita un tiquet de venta, ha de encadenar sus propios tiquets,independientemente de los demas, otra cosa es que la caja, etc, no sea la que genera el tiquet, sino un servidor central que , a cada peticion de los programas cliente, les asigna una numeracion, ese es el que ha de realizar el encadenamiento , porque es el que genera y envia las "Facuras", lo demas puedes considerarlo impresoras con puntos de acceso.


1-> cada punto de venta deveriamos considerarlo un SIF, independientemente del Nif para el que emita facturas, puesto que puedes emitir facturas de diferentes Nif desde el mismo programa, pero el encadenamiento es temporal, osea si emites una factua de nif1 , serie 1 y despues del nif 2 seri 3 , se encadenan uno detras del otro, hasta donde se independiente del nif(Esto es suposicion mia, pero por lo que me indicabaqndeve ser asi, ya que en el encadenamiento tambien se incluye el nif)


2 ->cada instancia ejecutandose de tu sistema de facturacion se deve considerar un SIF independiente, puesto que lo es ahunque usen la misma base de datos. (Esto se puede obbiar si realmente usan los mismos campos) , pero es mas sencillo el encadenamiento, si se consideran independientes, pueto que si se generan 2 facuras a la vez, pero al enviarlas se envia la factura encadenada en segundo lugar, primero ,puede generar errores de encadenamiento.


3-> No solo cada tienda, como comento cada ejecutable independintemente del cif , es un SIF, distinto con su numero de instalacion, independientemente de la version instalada , en la descripcion de acienda se refieren a que no haya por ejemplo 3 programas con el mismo nombre, serie y numero de instalacion enviando facturas de varis clientes al mismo tiempo, me imagino que querran diferenciar si los fallos al enviar las facturas son devidos al software, la instalacion o "El Borrego Que Lo Usa"... ;-)


Esto no es palabra de ley, pero creo que ser aproxima bastante a lo que se intenta insinuar.