Errores <<Subsanables>>?

[sglorka]

Empezado por rci

Me parece recordar que ese error también aparece si es una persona física y se ha escrito el nombre y apellidos de forma bastante diferente a lo que tienen registrado en la AEAT. En ese caso se tendría que enviar subsanación corrigiendo el nombre y apellidos.



Según tengo entendido, lo que no puedes modificar es el registro de facturación, el XML creado al emitir la factura. Pero la factura en si, puede ser mínimamente modificada en algunos puntos, por ejemplo para corregir un apellido que está mal escrito. Posteriormente generar un nuevo registro de facturación, con la corrección y para enviar como subsanación.

Por favor corríjanme si estoy equivocado.

P.D. no se si para debatir ese punto (de "modificar" una factura y ) haría falta un nuevo hilo. Creo que en el foro original ya se debatió en varios mensajes

Si no hay concordancia entre NombreRazón y Nif (y el Nif es correcto) entonces te rechaza la factura. No puedes subsanarla, debes emitir factura rectificativa con el nombre corregido ya que en una subsanación no cabe este tipo de corrección.

Si el nif no está censado pero es válido, no tienes que cambir nada en la factura, sólo debes emitir una subsanación

[rci]

Empezado por sglorka

Si no hay concordancia entre NombreRazón y Nif (y el Nif es correcto) entonces te rechaza la factura. No puedes subsanarla, debes emitir factura rectificativa con el nombre corregido ya que en una subsanación no cabe este tipo de corrección.

Si el nif no está censado pero es válido, no tienes que cambir nada en la factura, sólo debes emitir una subsanación

Tienes razón sglorka, me he confundido con el SII.

En Veri*factu si nombre y apellidos no coinciden con lo que tiene registrada la AEAT (casi al 100%) se rechaza.
Si coincide bastante (por ejemplo le falta una letra al final) se acepta como correcta.
No es el caso del error de no censado que se comentaba.
Disculpad la confusión.

[Faneka]

Empezado por sglorka

Si no hay concordancia entre NombreRazón y Nif (y el Nif es correcto) entonces te rechaza la factura. No puedes subsanarla, debes emitir factura rectificativa con el nombre corregido ya que en una subsanación no cabe este tipo de corrección.

Si el nif no está censado pero es válido, no tienes que cambir nada en la factura, sólo debes emitir una subsanación

La factura que te rechaza te la devuelve como INCORRECTA si no me equivoco, esta factura se queda así y ya no se vuelve a enviar por lo que veo. Luego hay que hacer la rectificativa corregida y es la que envias. El tema que tengo aquí con el ERP es que el tema de las rectificativas hay que entrar a la factura rectificativa una vez generada y modificar los campos de la factura original de la que se hizo esta rectificativa, como esta el proceso de verifactu no podría hacerlo porque al generar la factura se envia, es algo que tengo anotado para hablarlo con los compañeros. ¿Como haceis vosotros el tema de las rectificativas? cuando se hace el albarán ya se indica que va a rectificar a la factura X ....., la verdad que estoy pez en este tema, yo estaba en contabilidad pero se jubilo un compañero justo ahora y me ha tocado el caramelo del verifactu, jaja.

[[newtron]]

Si mal no recuerdo yo he hecho pruebas enviando un NIF+NOMBRE erróneo, me la devuelve como incorrecta, la corrijo y la reenvío como subsanación y se la traga. Viendo esto mi táctica va a ser poder modificar las facturas rechazadas como incorrectas para reenviarlas como subsanación y las ya subidas de forma correcta no dejar tocarlas.

[sglorka]

Empezado por newtron

Si mal no recuerdo yo he hecho pruebas enviando un NIF+NOMBRE erróneo, me la devuelve como incorrecta, la corrijo y la reenvío como subsanación y se la traga. Viendo esto mi táctica va a ser poder modificar las facturas rechazadas como incorrectas para reenviarlas como subsanación y las ya subidas de forma correcta no dejar tocarlas.

Cualquier registro rechazado, independientemente de la causa, puede ser subsanado con un Alta x Rechazo donde se corrige el fallo y Verifactu te lo va a aceptar sin problemas. El único "pero", como se ha ido advirtiendo en este foro a raudales, es que no todo es subsanable. Si vas a ir por ese camino me temo que vas a errar.

[[newtron]]

Empezado por sglorka

Cualquier registro rechazado, independientemente de la causa, puede ser subsanado con un Alta x Rechazo donde se corrige el fallo y Verifactu te lo va a aceptar sin problemas. El único "pero", como se ha ido advirtiendo en este foro a raudales, es que no todo es subsanable. Si vas a ir por ese camino me temo que vas a errar.

Entiendo pero la verdad es que yo veo difícil que un número grande de mis clientes acierten a manejar las posibles incidencias con sus múltiples opciones. No es tarea fácil para un usuario normal y esto puede ser un caos.

[ermendalenda]

Empezado por newtron

Entiendo pero la verdad es que yo veo difícil que un número grande de mis clientes acierten a manejar las posibles incidencias con sus múltiples opciones. No es tarea fácil para un usuario normal y esto puede ser un caos.

Puedes hacer un "Flujo de intentos de subsanacion".
En las subsanaciones si no has enviado previamente la factura te da error, con lo cual sería otra cosa a tener en cuenta. Así que vamos a tener que romper la cabeza para hacer flujos de subsanaciones según el caso, pero al operador no podemos dejarlo xon el culo al aire, por que la va a liar y al final va a recaer en nosotros.
A ver si entre los que podamos podemos "inventar" una hilera de subsanaciones/rectificaciones según el error devuelto.

[[newtron]]

Empezado por ermendalenda

Puedes hacer un "Flujo de intentos de subsanacion".
En las subsanaciones si no has enviado previamente la factura te da error, con lo cual sería otra cosa a tener en cuenta. Así que vamos a tener que romper la cabeza para hacer flujos de subsanaciones según el caso, pero al operador no podemos dejarlo xon el culo al aire, por que la va a liar y al final va a recaer en nosotros.
A ver si entre los que podamos podemos "inventar" una hilera de subsanaciones/rectificaciones según el error devuelto.

Me parece una idea estupenda y que igual se merece un hilo específico porque igual entre todos podemos aclarar un procedimiento fácil para el usuario y que cumpla la normativa dentro de lo posible.


Neftali, si lees esto... qué opinas?

[unomasmas]

Empezado por newtron

Si mal no recuerdo yo he hecho pruebas enviando un NIF+NOMBRE erróneo, me la devuelve como incorrecta, la corrijo y la reenvío como subsanación y se la traga. Viendo esto mi táctica va a ser poder modificar las facturas rechazadas como incorrectas para reenviarlas como subsanación y las ya subidas de forma correcta no dejar tocarlas.

A primera vista, me parece una buena idea. ¿En TicketBAI también lo tienes así? Yo en TicketBAI no dejo modificar datos incluidos en la factura una vez emitida y he tenido algún que otro dolor de cabeza con esto cuando se ha cometido algún error como indicar un tipo de IVA incorrecto, por ejemplo...

[[newtron]]

Empezado por unomasmas

A primera vista, me parece una buena idea. ¿En TicketBAI también lo tienes así? Yo en TicketBAI no dejo modificar datos incluidos en la factura una vez emitida y he tenido algún que otro dolor de cabeza con esto cuando se ha cometido algún error como indicar un tipo de IVA incorrecto, por ejemplo...

Yo vendo a clientes medio cercanos, soy de andalucía y no he necesitado resolver el tema TicketBAI. El tema es que si la factura no se ha subido por algún error entiendo que debería poderse modificar para subirla de forma correcta y si ha subido si que no se podrá tocar pero bueno... es mi idea, igual me equivoco (como comenta algún colega) y tengo que repensar el sistema.

[ermendalenda]

Empezado por newtron

Yo vendo a clientes medio cercanos, soy de andalucía y no he necesitado resolver el tema TicketBAI. El tema es que si la factura no se ha subido por algún error entiendo que debería poderse modificar para subirla de forma correcta y si ha subido si que no se podrá tocar pero bueno... es mi idea, igual me equivoco (como comenta algún colega) y tengo que repensar el sistema.

Es que el problema no es siempre el mismo:
-Aceptada con errores
-Rechazada y no la guardan por que no cumple esquema
-Rechazada por que temas de certificado electronico (Caducado, no coincide con el OT...)
-Rechazada y no la guardan por error en <<cabecera>> del registro

Después estan los temas de encadenamiento (huella y QR ) que tienes que tener en cuenta:
-Has generado una huella y el qr con datos que no vas a tocar
-Has generado una huella y el qr pero lo que tienes que arreglar afecta a uno de los 2 o a ambos.

A partir de ahí tienes que tener en cuenta:
-Si es una subsanación de un registro que te han aceptado
-Si es una subsanación de un registro que te han rechazado
-Si es una subsanación de un registro que no existe en verifactu (Rechazado por el esquema, o por que el certificado estaba mal...)
-Si es un error en los datos del cliente (Receptor) y aqui tambien se divide en mas de 1 solución según el problema, si se han equivocado de cliente, si el cif está mal y lo rechazan....
-Si es un error en cualquier otro lado dentro del nodo del registro de alta o anulación, tienes que hacer rectificativa o una anulación, pero dependiendo del error puede ser rectificativa por sustitución o por diferencias.


Ojalá fuera así de facil, lo regenero y listo

[[newtron]]

Empezado por ermendalenda

Es que el problema no es siempre el mismo:
-Aceptada con errores
-Rechazada y no la guardan por que no cumple esquema
-Rechazada por que temas de certificado electronico (Caducado, no coincide con el OT...)
-Rechazada y no la guardan por error en <<cabecera>> del registro

Después estan los temas de encadenamiento (huella y QR ) que tienes que tener en cuenta:
-Has generado una huella y el qr con datos que no vas a tocar
-Has generado una huella y el qr pero lo que tienes que arreglar afecta a uno de los 2 o a ambos.

A partir de ahí tienes que tener en cuenta:
-Si es una subsanación de un registro que te han aceptado
-Si es una subsanación de un registro que te han rechazado
-Si es una subsanación de un registro que no existe en verifactu (Rechazado por el esquema, o por que el certificado estaba mal...)
-Si es un error en los datos del cliente (Receptor) y aqui tambien se divide en mas de 1 solución según el problema, si se han equivocado de cliente, si el cif está mal y lo rechazan....
-Si es un error en cualquier otro lado dentro del nodo del registro de alta o anulación, tienes que hacer rectificativa o una anulación, pero dependiendo del error puede ser rectificativa por sustitución o por diferencias.


Ojalá fuera así de facil, lo regenero y listo

Entiendo, gracias por el detalle de la explicación. Lo que sigo pensando es que si yo (por ejemplo) que estoy medio al tanto de este tema me está costando entender qué hacer en un caso u otro, o como resolverlo, la gran mayoría de los usuarios no van a dar respuesta a esto nidecoña. ¿Entonces qué pasará? Imagino que una de dos: o nos llamarán para preguntarnos qué hacer (que ya nos pasa) o harán lo que les "zumbe", meterán la pata y luego nos llamarán igualmente. Creo que esto es muy complicado para el usuario medio y habría que buscar la forma de automatizarlo lo máximo posible como ya hemos comentado.


Gracias y un saludo.

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por bmfranky

Yo veo mejor un hilo especifico por error/errores relacionados, por ejemplo los que tienen que ver con la identificacion del usuario final , los que tienen que ver con los tipos, etc...

Empezado por newtron

Con tanto hilo igual nos dispersamos más de la cuenta.

Esto va para todos los usuarios.
Si detectáis hilos similares o que van sobre el mismo tema, avisad con un privado y los "unimos/combinamos" en uno sólo.

A veces a los moderadores se nos escapan o no nos la da vida para tanto. A ver si entre todos mantenemos esto un poco ordenado.


Gracias.

[sglorka]

Empezado por Faneka

La factura que te rechaza te la devuelve como INCORRECTA si no me equivoco, esta factura se queda así y ya no se vuelve a enviar por lo que veo. Luego hay que hacer la rectificativa corregida y es la que envias. El tema que tengo aquí con el ERP es que el tema de las rectificativas hay que entrar a la factura rectificativa una vez generada y modificar los campos de la factura original de la que se hizo esta rectificativa, como esta el proceso de verifactu no podría hacerlo porque al generar la factura se envia, es algo que tengo anotado para hablarlo con los compañeros. ¿Como haceis vosotros el tema de las rectificativas? cuando se hace el albarán ya se indica que va a rectificar a la factura X ....., la verdad que estoy pez en este tema, yo estaba en contabilidad pero se jubilo un compañero justo ahora y me ha tocado el caramelo del verifactu, jaja.

Hay casos como éste, hay que cambiar datos en la identificación del destinatario, donde puedes automatizar el proceso. Simplemente, establece los datos correctos en la ficha del Cliente y luego estando sobre la factura que quieres rectificar, muestras un submenú (es un ejemplo ) con la entrada, Emitir Rectificativa debidos a errores de Destinatario y ya procedes a realizar la operación sin intervención del usuario, bien rectificando con el método de 1 paso o con el de dos pasos si es el que usas de forma general.

[Faneka]

Empezado por Faneka

La factura que te rechaza te la devuelve como INCORRECTA si no me equivoco, esta factura se queda así y ya no se vuelve a enviar por lo que veo. Luego hay que hacer la rectificativa corregida y es la que envias. El tema que tengo aquí con el ERP es que el tema de las rectificativas hay que entrar a la factura rectificativa una vez generada y modificar los campos de la factura original de la que se hizo esta rectificativa, como esta el proceso de verifactu no podría hacerlo porque al generar la factura se envia, es algo que tengo anotado para hablarlo con los compañeros. ¿Como haceis vosotros el tema de las rectificativas? cuando se hace el albarán ya se indica que va a rectificar a la factura X ....., la verdad que estoy pez en este tema, yo estaba en contabilidad pero se jubilo un compañero justo ahora y me ha tocado el caramelo del verifactu, jaja.

Volviendo a este tema que te rechace una factura como incorrecta (por tema de NIF por ejemplo) y tengas que hacer una rectificativa, la factura original hacienda no se la quedo, en mi sistema la tengo como INCORRECTA, ¿esta factura ya no se va a volver a subir, no? tengo que marcarla de algún modo como que se hizo una rectificativa y aunque este incorrecta no se debe intentar volver a subir porque no se va a subsanar.
Tenía anotado algo de esto y estaba ahora dandole vueltas y quería dejar un poco atado el tema.

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por Faneka

Volviendo a este tema que te rechace una factura como incorrecta (por tema de NIF por ejemplo) y tengas que hacer una rectificativa, la factura original hacienda no se la quedo, en mi sistema la tengo como INCORRECTA, ¿esta factura ya no se va a volver a subir, no? tengo que marcarla de algún modo como que se hizo una rectificativa y aunque este incorrecta no se debe intentar volver a subir porque no se va a subsanar.

Como ya has hecho la rectificativa y la rectificativa lleva anotada que rectifica la original (la rechazada), la original no tiene lógica que vuelvas a subirla.
No puedes corregir la original y subir la rectificativa, estarías haciendo el arreglo en 2 sitios.

[Faneka]

Empezado por Neftali [Germán.Estévez]

Como ya has hecho la rectificativa y la rectificativa lleva anotada que rectifica la original (la rechazada), la original no tiene lógica que vuelvas a subirla.
No puedes corregir la original y subir la rectificativa, estarías haciendo el arreglo en 2 sitios.

Perfecto, gracias, intuia que eso era lo correcto pero por confirmarlo.

[edari]

Empezado por Neftali [Germán.Estévez]

Como ya has hecho la rectificativa y la rectificativa lleva anotada que rectifica la original (la rechazada), la original no tiene lógica que vuelvas a subirla.
No puedes corregir la original y subir la rectificativa, estarías haciendo el arreglo en 2 sitios.

En las rectificativas estoy bastante pez y yo hasta ahora cuando tenía que hacer una generaba a la vez dos documentos, el negativo de la original y el positivo al nuevo cliente con la serie de rectificada y apuntando a la factura que rectifica
Ese abono se puede seguir haciendo?

Gracias

[sglorka]

Empezado por edari

En las rectificativas estoy bastante pez y yo hasta ahora cuando tenía que hacer una generaba a la vez dos documentos, el negativo de la original y el positivo al nuevo cliente con la serie de rectificada y apuntando a la factura que rectifica
Ese abono se puede seguir haciendo?

Gracias

Esto que propones es el método de rectificación en dos pasos y es correcto hacerlo. Sólo indicarte que este método es válido para los registros Aceptados o Aceptados con Errores ya que la Aeat tiene en su poder la factura que origina la rectificación.
Si la factura fue rechazada porque el Nif del destinatario era incorrecto, no procede que hagas esta rectificación en dos pasos ya que, enviando un registro de baja (el abono) y otro de alta (la rectificativa), es como si no hubieras realizado la venta para la Aeat ya que su suma da cero (recuerda que a ellos les falta la primera factura que rechazaron).

La alternativa para la rectificación en dos pasos es que emitas una factura rectificativa por sustitución con el nif corregido y luego emitas una anulación sin registro previo de la primera factura que origina la rectificación.

[edari]

Muy bien explicado gracias,solo una duda

Empezado por sglorka

Esto que propones es el método de rectificación en dos pasos y es correcto hacerlo. Sólo indicarte que este método es válido para los registros Aceptados o Aceptados con Errores ya que la Aeat tiene en su poder la factura que origina la rectificación.
Si la factura fue rechazada porque el Nif del destinatario era incorrecto, no procede que hagas esta rectificación en dos pasos ya que, enviando un registro de baja (el abono) y otro de alta (la rectificativa), es como si no hubieras realizado la venta para la Aeat ya que su suma da cero (recuerda que a ellos les falta la primera factura que rechazaron).

La alternativa para la rectificación en dos pasos es que emitas una factura rectificativa por sustitución con el nif corregido y luego emitas una anulación sin registro previo de la primera factura que origina la rectificación.

Si hago esto con las de nif incorrecto la suma no sigue dando cero?