Fidel Castro

[[RONPABLO]]

Esa parte del bloqueo si la tenia clara, lo que me parese es que uno tiene que ser coerente con lo que dice... si hay tanto odio por los "yanquis", porque los extrañan tanto... tambien me parese que Fidel Castro fue alguien que atento directamente con la seguridad y no solo de USA, tambien de todos los países cercanos a el (dicho sea, el mismo Cuba) al permitir apuntar bombas atomicas a dicho país, Fidel sigue en el poder, que le asegura a USA que en el momento que resulte otro gran enemgo Fidel no va permitir que apunten otro tipo de armas a sus terrrenos???... Que las bombas fueron hace mucho tiempo??? que el fue el que empseo??? que fue por precion de URRS???...

[roman]

¡Hombe claro! ¡Qué importa que EU tenga más armas atómicas que las necesarias para destruir decenas de veces la Tierra! ¡Qué importa que haya lanzado un par de bombitas pequeñitas (por que eran pequeñitas comparadas a las actuales) sobre sendas ciudades, evaporando todo ser viviente! ¡Qué importa que bombardee a cualquier país que le represente un obstáculo! Pero, ¿¡cómo no nos habíamos dado cuenta antes, por dios!? ¡Pobres gringos tan incomprendidos! Con razón viven enmedio del terror y la paranoia! El verdadero peligro para la humanidad es esa pequeña islita comandada por lucifer. Hay que avisarle a todos.

// Socorro

[[RONPABLO]]

Bueno ahí si disculpas porque no exprese bien lo que quería decir!

en si, a lo que me quería referir es que cuando se toca el tema de las bombas empieza el cuento que eso paso hace mucho tiempo... o se encuentra una justificación para permitir poner las bombas en cuba y a eso me refería con esa cantidad de "que...??"
para mi lo importante es que tanto un lado como el otro son criminales, pero siempre tendemos a irnos encontra de un solo lado, es que ya vimos lo que hacia una bomba atómica para permitir que la pongan al lado de mi casa (aun sabiendo que cada día que pasa las hacen mas poderosas y dañinas) y justificarlo con "mi vecino también tiene una"... En si no entiendo como recordamos u olvidamos las cosas dependiendo de quien las haga!
para mi Fidel Castro (y sus amigos cercanos como el Che) es un loco que estuvo a punto de matar a media América, que promovió la subversión en el continente, que ha hecho cosas buenas??? si... pero si es por eso USA da mas plata a los países Americanos que el resto de Países del mundo juntos, entonces por eso tiene el derecho de decidir por nosotros??? lo mas seguro es que a esto ultimo muchos sin pensarlo 2 veces dicen No (y yo también lo digo), pero si están dispuestos a olvidar que Fidel iba permitir que nos matara!
Otros dirán que exagero... que Fidel ya no lo hace... pero y que?? lo hizo una vez... que lo detiene para que lo haga otra vez???, tan solo le falta que llegue otro padrino como lo fue la URSS para que cambie de actitud y otra vez por una pelea de 20 babosos estemos en riesgo cientos de millones de personas

[elnague]

Sr. Sasuke_Cub. ¿has escuchado las conversaciones telefónicas, protagonizadas por empleados cubanos?, ¿has oído con que descaro, la recepcionista (Judith) del Hotel Habana Libre, le dijo al ciudadano cubano que llamó, que si era cubano y su novia también era cubana, no se podían hospedar aun pagando en dólares? (dijo textualmente “no está establecido que se hospeden los ciudadanos cubanos aunque sea pagando en dólares”) y luego le dijo “yo me imagino que de eso usted no se haya enterado ahora, porque eso no es nuevo, eso ya viene desde hace tiempo” demostrando que eso no es un caso puntual sino una ley que es así, ¿has entrado en los enlaces que te pongo, donde a título personal, diferentes personas, de diferentes países, que han viajado a Cuba dicen exactamente que los cubanos no pueden entrar en los hoteles, entre muchísimas cosas mas?, ¿lo has hecho?

Si la respuesta es, no he podido, o no he tenido tiempo, o similares, esperaré a que los escuches y leas y me des tu opinión.

Si la respuesta es no puedo entrar porque no tengo acceso desde Cuba, me lo dices que yo los copiaré y los pegaré aquí (íntegramente sin tocar nada por supuesto) para que puedas leerlos y me des tu opinión.

Si la respuesta es sí, los he leído, entonces demuestras incapacidad para emitir una respuesta honesta y consecuente, porque en lugar de darme tu opinión y decirme, como has sugerido en tu último post, que no solo soy yo el que miente, sino también todas esas personas que han ofrecido sus testimonios y esas cientos de páginas de Internet que dicen “los cubanos no pueden”, lo que has hecho es “irte por las ramas”, evasivamente me has citado tres artículos de una revista CUBANA, escrita por el régimen castrista, que como el mundo entero sabe, carece de credibilidad y justicia en sus contenidos, dichos artículos NO TIENEN nada que ver con lo que estábamos debatiendo en nuestras últimas intervenciones, hablábamos (por si no lo recuerdas) de la discriminación a la que somos sometidos, en nuestra propia tierra, por nuestros propios dirigentes, y de que Cuba está repleta de lugares que son solo para los turistas y que los ciudadanos cubanos no pueden disfrutar, aun pagando en dólares, de que el sistema da preferencias a los extranjeros por encima de los nacionales, con mejores y más equipados hospitales, por favor vean éstas espeluznante imágenes del Hospital “Clínico Quirúrgico” de La Habana, uno de los más reconocidos en Cuba (de los del pueblo claro) (http://espanol.netforcuba.org/Enfoqu...blica-Cuba.htm ), comprenderán que los hospitales para extranjeros no están en éstas condiciones, con hoteles de lujo (para los extranjeros) donde no falta nada, mientras que en los hogares cubanos a duras penas se come un plato de arroz con frijoles, de eso hablábamos y yo te cité más de quince enlaces donde se demostraba que es así, además de que se dice en voz alta, muchas de las cosas que aquí hemos denunciado, y ¿qué haces tu?, me sales con una artículo, de una revista comunista propiedad régimen, sobre “crecimiento económico” otro sobre el supuesto “análisis” de una encuesta popular (seguramente es mentira todo) y para rematar me dices que esa misma revista también publica una serie de números que reflejan lo mal que está el mundo.

¿Pero a mi que me estás contando?, ¿tu te crees que los que leemos este hilo somos bobos? ¿tu te crees que nos vas a impresionar y a cegar con esa propaganda política del régimen de Castro? ¿que nos vas a confundir?, mira Sasuke_Cub,

Primero, vamos a centrarnos en hechos concretos, quiero que me respondas tres preguntas sencillas (de si o no).
1.- Yo te digo que un cubano normal no puede (teniendo los dólares) hospedarse en el Hotel Nacional, o en el Habana Libre (en cuba) un fin de semana, o sea llegar a recepción decir quiero pasar la noche aquí y que le pidan el carné de identidad cubano, le tomen los datos y se hospede, quiero que tú me digas si puede o no, directamente.

2.- Quiero saber si un cubano normal, un trabajador de una fábrica cualquiera, con 5000 dólares en el bolsillo, que se los regaló un amigo extranjero (por poner un ejemplo que justifique cómo los pudo adquirir), puede decir me voy una semana con mi familia (todos cubanos y residentes en cuba) a un Hotel (cualquiera) de Cayo Coco, que me ha dicho mi amigo extranjero que es precioso, coge se va allí, pasa por el peaje normalmente, el guardia le deja pasar y llega al Hotel, donde se hospeda y pasa sus vacaciones.

3.- Quiero que me digas si un campesino al cual le nace un ternero, en su propia tierra, heredada de sus abuelos (o sea el pedacito que les dejó Fidel a todos los que tenían tierra en Cuba que se las quitó y solo les dejó 5 caballerías, pero bueno eso es otro debate), si ese campesino puede matar ese ternero (que es suyo) y venderlo o comérselo sin que eso le cueste la cárcel, mientras en los hoteles del turismo se come todo tipo de entrecot y filetes de ternera.

Espero tus repuestas, pero por favor da la cara, responde y déjate de historias de artículos publicados por revistas al servicio del tirano, que no tienen nada que ver, si no estás capacitado para responder, te invito a que vayas a tu comité de base de la Unión de Jóvenes Comunistas, y lo digas y pónganse de acuerdo entre todos los miembros para responderme, (que yo se que eso gusta mucho allá), a ver qué responden.

Segundo, en esos tres artículos que mencionas de la misma revista (del mismo día) se evidencia el carácter de la prensa cubana, hablan de forma muy sutil, de cualquier problema para terminar alabando con bombos y platillos al régimen y diciendo que la “Revolución” los va a solucionar todos (cosa que no ha hecho en 47 años sino justo lo contrario), siguen nombrando determinados “avances” de la economía, para ilusionar a la población y hacerles creer que todo va a mejorar, y finalmente sacan unas frías y estudiadas cifras para recalcar en las mentes de los cubanos que en el mundo reina el caos, la inseguridad y el hambre, por favor ¿no sientes vergüenza?

Tercero, si quieres hablar de economía, porque te sientas más cómodo en ese terreno, por mi cuando quieras, hasta ahora he intentado evitar el tema, por temor a herir los sentimiento de mis paisanos que están allí luchando cada día para comer ese día, pero si quieres podemos hablar de los “avances económicos de Cuba” cuando quieras.

Cuarto,

Empezado por Sasuke_Cub

Bueno mi estimado compañero el nague me parece que aqui te has pasado.

No me he pasado, me he limitado a demostrar, mediante enlaces de terceras personas, que quien se ha pasado Y MUCHO es el dictador, eso es lo que he hecho.

Empezado por Sasuke_Cub

asi que si usted esta fuerita de cuba mire, punto en boquita y shh que el que sigue viviendo aqui soy yo y no usted.

El hecho de que tu vivas ahora en la Isla y yo fuera (en este momento), el hecho de que tu seas comunista y yo no, no te otorga ningún derecho a intentar silenciar mis opiniones, mandándome a callar, esa actitud, lo único que consigue es evidenciar la posición autoritaria y prepotente de los comunistas, intentando silenciar las bocas que dicen verdades que ellos (tú en este caso) no quieren oír, no se si lo has notado, pero esta vez hay una diferencia, esta vez, el cubano rebelde, el que se ha cansado de escuchar propaganda basura de Castro, el que quiere un cambio, el verdadero Revolucionario que se opone a la momificación de este vetusto, injusto y sanguinario sistema político, ES LIBRE, y puede decir lo que le de la gana, así que NO me vas a hacer callar, seguiré denunciando ante el mundo las violaciones de los derechos más elementales de los cubanos por parte de la dictadura, y especialmente por Fidel Castro, asesino y dictador, seguiré opinando en éste hilo y seguiré diciendo que gente como tu padre, muchos de ellos cobardes por no enfrentarse a Fidel en sus comienzos, cuando vieron que lo único que quería era el poder, otros babosos que siguieron el juego para sacar beneficios propios y otros tan criminales y dictadores como Fidel, que disfrutaron haciendo sufrir y explotando al pueblo, son los responsables, JUNTO A FIDEL, de lo que pasa hoy en Cuba, y también sus hijos, gente como tu o tus hermanos, que han vivido en medio de los privilegios, gracias a papá

Empezado por Sasuke_Cub

Mi otra hermana es ginecologa tambien(una de las mejores especialistas del pais) y vive en una casa serca del Palacio de las Convenciones(ha eso ahi se le llamaba antes Contry Club, o sea que son casa de ricos).

Mi hermano trabaja para una firma mexicana, es su representante aqui en Cuba y vive en Miramar(uno de los mejores barrios del pais).

Y yo estoy pasando el servicio militar, soy tec-medio en informatica y vivo tambien en Miramar.

y que ahora les interesa defender las violaciones que allí se cometen, que presionan en los comité de base de la UJC para que todos digan VIVA FIDEL, irradiando miedo entre sus compañeros de estudios, que conocen que es “un hijo de papá”, también ustedes son responsables, y con los años la historia los va a poner en el lugar que merecen, a todos y cada uno de ustedes.

Así que no me intimidas, y no me voy a callar, te callarás tú, no porque yo te lo diga, porque afortunadamente ahora vivo en un país libre, que me ha enseñado a respetar a los demás, y sus opiniones, y que todos somos seres humanos con IGUALDAD DE DERECHOS, pero lo harás, porque ya no tendrás argumentos, los hechos te aplastan y tendrás que desistir ante la evidencia, y si no lo haces, mejor para mi, y te lo digo abiertamente, porque no tengo nada que ocultar, mejor para mi, porque con tus comentarios me darás el “pie forzado” para mis intervenciones, y me facilitarás continuar con mi labor, de informar sobre la realidad de Cuba y denunciar los abusos y atropellos del régimen de Castro.

Por suerte éste hilo estará registrado en las bases de datos de “club delphi” durante muchos años, y para que conste, hoy es jueves 12 de octubre de 2006.

Un saludo a todo mi querido pueblo de Cuba, elnague.

[alapaco]

Empezado por RONPABLO

Bueno ahí si disculpas porque no exprese bien lo que quería decir!

en si, a lo que me quería referir es que cuando se toca el tema de las bombas empieza el cuento que eso paso hace mucho tiempo... o se encuentra una justificación para permitir poner las bombas en cuba y a eso me refería con esa cantidad de "que...??"
para mi lo importante es que tanto un lado como el otro son criminales, pero siempre tendemos a irnos encontra de un solo lado, es que ya vimos lo que hacia una bomba atómica para permitir que la pongan al lado de mi casa (aun sabiendo que cada día que pasa las hacen mas poderosas y dañinas) y justificarlo con "mi vecino también tiene una"... En si no entiendo como recordamos u olvidamos las cosas dependiendo de quien las haga!
para mi Fidel Castro (y sus amigos cercanos como el Che) es un loco que estuvo a punto de matar a media América, que promovió la subversión en el continente, que ha hecho cosas buenas??? si... pero si es por eso USA da mas plata a los países Americanos que el resto de Países del mundo juntos, entonces por eso tiene el derecho de decidir por nosotros??? lo mas seguro es que a esto ultimo muchos sin pensarlo 2 veces dicen No (y yo también lo digo), pero si están dispuestos a olvidar que Fidel iba permitir que nos matara!
Otros dirán que exagero... que Fidel ya no lo hace... pero y que?? lo hizo una vez... que lo detiene para que lo haga otra vez???, tan solo le falta que llegue otro padrino como lo fue la URSS para que cambie de actitud y otra vez por una pelea de 20 babosos estemos en riesgo cientos de millones de personas

Realmente no tengo idea si es cierto lo que decis, en el caso de ser cierto, claramente esta mal...y ?

Seguis analizando las cosas como si Cuba no estuviera en el planeta tierra.
Seguramente que hay errores, pero la diferencia (entre otras 1000 diferencias mas que hay) entre Fidel Castro y Bush (o el 99% de los presidentes de USA) es que el primero comete errores en pos de una mejoría para la gente y el segundo los comete en pos de adueñarse del mundo a base de muerte.
Es que no es muy evidente eso ?

[[RONPABLO]]

Realmente no tengo idea si es cierto lo que decis, en el caso de ser cierto, claramente esta mal...y ?

Seguis analizando las cosas como si Cuba no estuviera en el planeta tierra.
Seguramente que hay errores, pero la diferencia (entre otras 1000 diferencias mas que hay) entre Fidel Castro y Bush (o el 99% de los presidentes de USA) es que el primero comete errores en pos de una mejoría para la gente y el segundo los comete en pos de adueñarse del mundo a base de muerte.
Es que no es muy evidente eso ?

para nada es evidente, no se como ha sido la situación en argentina, pero aquí en Colombia desde hace muchos años vivimos en una guerra sin sentido que mata y desplaza a gran cantidad de personas, quita oportunidades, han hecho atentados contra cedes publicas y privadas, han muerto desde soldados, guerrilleros y paras hasta campesinos, maestros, médicos, dirigentes sindicales y en si de todo tipo de personal civil (niños mujeres y adultos), Fidel patrocino, protegió y entreno a esas personas que ahora comandan la guerrilla que hay en Colombia (por culpa de la cual nació los paramilitares y destinan gran cantidad de recurso en ejercito)... esos mismos que no mas de 3 años pusieron una bomba en un club privado >(sin importarles que habían trabajadores de escaso recursos, o que había mas de 50 niños en una fiesta), los mismos que durante mas de 10 años atentaron contra la infraestructura petrolera (y por ahí derecho contra la vida de ríos, bosques y todo el ecosistema al rededor), han matado Policías, campesinos, dirigentes políticos... Y si llega a Universidades donde tienen gran influencia, o en las calles que pintan con grafitis, se va a encontrar, imágenes o frases que enaltecen al Che, a Fidel o al MB... entonces que imagen quiere que tenga de Fidel si su seguidores pa mi forma de ver las cosas traen dolor y destrucción??? ahora me va a decir que esa guerrilla busca lo mejor en equidad para el desprotegido???... no... Los desprotegidos son los que mas han sufrido por eso... son los campesinos "de a pie" los que se han tenido que desplazar a las ciudades (en las ciudades les toca empezar a mendigar, algunos entran a la red de solidaridad que tampoco es mucho lo que se le puede dar, y otros terminan siendo delincuentes comunes), además a los poblados lejanos los médicos, profesores y hasta policías les da miedo ir...
Ahora dirán... que tiene que ver Fidel en esto??? pues ya lo he dicho... el y su corte (entre ellos el Che) fortalecieron o crearon las guerrillas en América... entonces... para mi Fidel ha avivado la guerra en Colombia (y en América) en repetidas oportunidades, es decir a querido imponer sus ideas sobre otras personas, ha traído muerte y destrucción, entonces yo lo veo tan desgraciado como a cualquier presidente de USA (a unos como el actual mas que a otros)... es que se imagina a Fidel con el poder militar de usa??? cuantas bombas atómicas ya habría tirado??? a cuantos países Capitalistas habría arrasado???

Por otro lado no entiendo en que sentido decís que analizo como si cuba no estuviera en el planeta tierra, en gran medida me he metido con Cuba, porque es difícil desligar a Cuba de Fidel, pero en el fondo mis intervenciones son en torno a ese personaje funesto porque considero que a mi me debe algo...

[roman]

Cuidado, mañana vienen los comunistas a desayunarse a nuestros niños

[elnague]

Empezado por roman

Cuidado, mañana vienen los comunistas a desayunarse a nuestros niños

Con los comunista no lo se, pero con los dictadores, y me da igual que se autoproclamen comunistas como Fidel o fascistas como Adolf Hitler, si que deberían tener cuidado, porque da igual que sean de izquierdas o derechas (comunistas o fascistas) los dictadores son todos malos Román, porque someten al pueblo, por medio de la violencia, a sus ideas, como pasa en Cuba, y eso como mínimo, no es justo.

Lo que pasa es que muchas veces las personas que son de izquierda, no digo que sea tu caso, porque desconozco tu inclinación política, y si estás o no en este grupo, esto es en general, suelen solidarizarse con Fidel como símbolo de la izquierda y ahí cometen un grave error, Fidel no lleva a la práctica los principios sociales que suponen los ideales de la izquierda, Fidel lo único que hace es explotar al pueblo, y decir al mundo que es comunista, mientras por una parte sumerge al país en una profunda crisis económica, y por la otra permite el enriquecimiento de algunos sectores, sus seguidores.

Nótese que es un error asociar a Fidel con el comunismo, que en declaraciones de prensa, en la Habana el 13 de enero de 1959, él mismo expresó: “Yo no soy Comunista ni tampoco el movimiento, pero no tenemos que decir que somos anti-comunistas por agradar al extranjero...”, ¿qué pasó luego?, pues que se dio cuenta de que “pasarse” al comunismo le reportaría grandes ventajas, por el conocido apadrinamiento de la URSS, y se pasó sin más, de la noche a la mañana se convirtió en comunista, pero en realidad, en su interior y en sus actos, el siempre ha sido Fidelista, solo eso Fidelista (primero YO y luego YO).

No se extrañen por esto porque no fue la última vez que lo hizo, y este es otro de los ejemplos que demuestra que es un dirigente que va en la dirección que más le interesa, aunque durante muchos años haya dicho lo contrario, miren desde la llegada de Fidel al poder comenzó a perseguir a los millones de católicos practicantes que había en Cuba, y todos estos años, Cuba ha sido un país que si bien las iglesias han permanecido abiertas, la gente no se atrevía a ir, convirtiendo a Cuba en un país predominantemente ateo en la actualidad, pues bien, cuando en 1998 el papa Juan Pablo II visitó Cuba, el “Sr. Marioneta” tuvo la desfachatez de decirle algo así: (no lo recuerdo con exactitud) “sabe usted sumo pontífice que yo me eduqué en la escuela católica ……”, lo cual es verdad, pero no era su actitud ante la religión, era todo lo contrario, ¿y para qué lo hizo?, pues para ganar medallas con el papa, así es Fidel.

Y todo esto sin hablar de cómo el mismo se ha contradicho en las cosas que expresó al principio de la Revolución ( http://www.cubamcud.org/Documentos/L...ciamientos.htm ), aquí solo caben dos alternativas, o mentía entonces, o el poder aniquiló todas esas buenas intenciones que había en su interior, pero en la práctica ha hecho todo lo contrario.

[[RONPABLO]]

No entiendo porque encaunsan mis comentarios contra una idea politica en especial (llamese comunismo socialismo o lo que sea), en si me agranda muchas cosas que proponen (aunque me gustan tambien cosas del capitalismo), el problema que yo tengo es con esas personas (recalco Fidel Castro, El Che Gebara) que han exportado tanto terror como lo han hecho los liederes de USA