Huelga Informática España 19 de Noviembre

[[Delphius]]

Empezado por Al González

¡Hola!

Perdón que me entremeta, más sin tener un título o haber estado nunca en un campus universitario en calidad de alumno.

Pues no molestas Al, todos necesitamos dar nuestra opinión. Tengamos o no tengamos el título.

Empezado por Al González

En algunos lugares se usan los nombres Ingeniería de Software y Mecatrónica (ésta última para lo de control de robots). ¿Por qué no llamarles así?

Creo que uno de los puntos angulares de esta problemática es el dar por hecho que todo informático es desarrollador de software. Y es que durante años se le ha dado en España un uso un tanto laxo al término informático. Ya muchos lo entienden como sinónimo de ingeniero de software, mientras que, aparentemente, una mayoría de los representantes del gobierno lo miran con la connotación de técnico generalista en computación.

Si tuviera oportunidad, propondría que se establecieran los títulos de ingeniero de software, ingeniero en mecatrónica y técnico en informática, asignando el primero a los actuales estudiantes y egresados de la carrera de ingeniería informática.

Ese es un punto que también se necesita tratar. Si consideramos al término Informático como algo general, se podría intepretar como la unión entre el hardware y el software (al menos yo lo veo así). Y en esa amplia esfera, hay muuuucho material.
No se puede, (es totalmente impráctico) concentrar todo. Me ha llamado la atención que a lo largo y ancho de todos los enlaces que he estado visitando (me he leído el 99% de todos lo que se ha expuesto aqui) he notado que sólo hablan de 3 o 4 títulos. ¿Son los únicos con que se cuentan allí?

En Argentina, hay montones. Entre la lista (tanto de grado, pre-grado, master, post-grados) se encuentran:
Análisis de Sistemas
Analista de Sistemas
Analista de Sistemas de Información
Analista de Sistemas de Información Médica
Analista de Sistemas Informáticos
Analistas en Computación
Analista en Información General
Analista en Informática
Analista en Sistemas de Computación
Analista Programador en Computación
Analista Programador Universitario en Informática
Analista Universitario de Sistemas
Analista Universitario en Computación
Analista Universitario en Sistemas
Analista Universitario en Sistemas de Computación
Analista Universitario en Sistemas y Gestión
Analista Universitario en Tecnología Informática
Asistente Universitario en Sistemas Eléctricos
Bachiller Universitario en Computación
Bachiller Universitario en Sistemas de Información
Bachiller Universitario en Sistemas Navales

Mejor no continúo, recién comencé en la B... es una lista de 20 páginas. Puede verse aquí.
El asunto es que hay orientaciones para todos lados: en seguridad, en auditorias, bases de datos, legislación, etc.

¿Y digo yo? ¿Cuáles son las competencias de cada una? ¿Hasta donde llega cada una?
Es para mi que es necesario armonizar bien, y poner reglas claras. No basta con que cada universidad se invente un nombre bonito... La diversidad es buena y necesaria... pero no con el fin de confundir a los futuros profesionales.
El nombre es de menos, cierto. Pero tampoco es para tanto. Un concenso que sólo se base en las competencias, en "lista blancas" y conocimientos mínimos no es suficiente. Por ello yo digo que hay que participar entre todos.
Si no hay acuerdo y no existe cierta homogeneidad... de nada sirve.

Empezado por Al González

Comparto la opinión, particularmente si hablamos de ingeniería de software. Hace años que estoy convencido de que especialidades como DBA, diseñador de interfaces de usuario, programador de bibliotecas, programador operativo y programador de reglas de negocio serán reconocidas oficial y académicamente como ramas de la ingeniería de software. Pero para llegar a esto, lo primero sería lograr que la propia ingeniería de software fuese aceptada tal como es aceptada la carrera de médico general.


Espero se llegue al mejor de los puertos en el congreso y en las calles.

Al González.

Yo también veo muy necesario la especialización, mientras que no pongan a buscar nombre muy bonitos y existan objetivos claros las cosas pueden funcionar.
Como he dicho en otras ocasiones el funcionamiento de DTE puede traer muchas ventajas, pero como también intuyo, hace falta conseso dentro de todo lo que es y hace a la Informática (en su concepción general).

Empezado por Casimiro Notevi

Yo tampoco, amigo, sólo tengo la experiencia de cientos de libros y 23 años trabajando en este mundillo (desde 1985).

Y es por ello amigo que me siento intranquilo cuando debo elegir entre apoyarlos o defenderme. Ustedes cuentan con una experiencia muy rica, y yo por el otro lado ando arrancando.
No se porqué, pero no todo tiene que ser binario. O estás o no estar, cero o uno. No todo es binario... existe el gris. El asunto está en saber cuando es bueno el binario y cuando la lógica difusa.

Y por ello yo digo ¿Porqué no puede haber un medio legal en donde matriculados y titulados puedan compartir en un consejo, gremio o lo que fuese sus conocimientos? ¿Porqué no optan por titularse?

La verdad es que me deja muy intranquilo amigo.

Empezado por Casimiro Notevi

A mí también me parece muy acertada la solución de crear diferentes especialidades, creo que es totalmente necesario debido a la amplitud tan enorme de materias que componen nuestro "mundillo".

Creo que muchos estarán en común acuerdo con ello. Y reafirmo lo que yo digo: reglas claras son necesarias para alcanzarlo.

Empezado por Casimiro Notevi

Ojalá sea así, pero lo veo difícil con unos "señores" que tienen la enfermedad de la "titulitis" y ven "intrusos" por todos lados, que tan sólo quieren crear un monopolio-colegio informático para protegerse-atrincherarse en él y nadie-intruso pueda trabajar en esa profesión de la que sólo ellos tienen el derecho-título-papel para hacerlo.

Digo yo que también los matemáticos podrían crear un colegio de matemáticos y los físicos un colegio de físicos, y en ese caso NADIE podría trabajar, ya que todas las ingenierías usan matemáticas y físicas

¡¡¡es que no hay por donde cogerlo!!!

En todo caso, el problema es como digo amigo, social y cultural. Si uno mantiene la mirada cerrada, ¿como puede entonces pedirse un cambio?

Yo no veo al colegio como un mal en donde es cerrado y para protegerse. Sino todo lo contrario, para que existe un lugar en donde todos los de una misma rama u orientación puedan aportar cada uno lo suyo y poner reglas claras de participación y conveniencia.

Disculpame amigo, nuevamente me siento intranquilo. no es titulitis.... Amigo el título puede ser un papel, o cartón, en todo caso es algo representativo de que estudiaste, te evaluaron y te avalan en forma legal a realizar una actividad.
Nunca en mi vida el título fue, es y será una señal de que uno es absolutis y un especialista. Sólo te indica que te preparaste y educaste, te evaluaron y consideraron que estás preparado para afrontar el mundo laboral y adquirir la experiencia necesaria para abordar las situaciones que te presenten.

No se limita el conocimiento hacia afuera, sino los lineamientos para hacer más organizado y productivo en sociedad. El caso de los matemáticos y los físicos, es particular.... como lo puede ser el nuestro.

El asunto es que todos lo vemos en lo particular según donde nos toque. Es parte de la naturaleza humana.
Pero repito, el colegio no es un lugar cerrado en donde todos buscan quedarse con el mercado y tener a la sociedad bajo a sus pies. Tal vez existan algunas peras, pero el resto somos manzanas.

Podríamos compararlo con el médico. Podríamos volver a decir lo que se dice siempre ¿Te gustaría que te operara alguien que estudió en casa y sólo con libros tipo Larrouse (aqui en Argentina salió una serie de fascículos sobre medicina y que componía una mini biblioteca)? ¿Que lo acredita?
Volvamos si quieres a verlo desde los "ingenieros civiles"... se rompe un edificio y mueren 2000 personas y resulta que el tipo que diseñó y calculó todo jamás en su vida estuvo avalado.
Ejemplos y contra ejemplos, cada uno cargado de extremitis para tratar de justificar su postura.

¿Hasta que punto es permitido que exista el libre conocimiento y la libre actividad profesional sin alguien que avale tu experiencia?

Otro contra ejemplo extremis...

¿Que me dices de aquel "informático" que diseña un sistema encargado de controlar las montañas rusas, y falla... el sistema no envia la orden de freno... se sale del riel y paf... o algo más dramático... un sistema que controle los respiradores articiales o cualquier aparato conectado a un ser humano moribundo. ¿Cuál es su responsabilidad? ¿Que sucede si la vida de uno está en riesgo? ¿Que sucede con aquél informático que no tiene el respaldo de un consejo, una organización?¿Qué le hacemos?

Amigo no todos pensamos en titulitis... no todos buscamos sólo protegernos. El consejo está para asesorar, para garantizar que el conocimiento de sus integrantes sea aplicado adecuadamente. Resguardar a la sociedad.
No todos comenzamos sabiendo todo, pero es necesario entre todos que se hagan las cosas bien. En un consenso.... muy fácil decirlo.

Yo mejor aqui la corto, pero me parece que esto ya para mi no da más.
He dicho que me siento intranquilo por todo esto, puesto que tengo buenas opiniones tuyas, muy a pesar de no coincidamos en algunos puntos.
Yo no pretendo atacar a nadie, ni convencer, pero la verdad amigo es que no pude evitar sentir un poco de resentimiento frente a alguien que va por un título.

Saludos,