Miedo a las sanciones verifactu

[gcqZW]

Por lo que se entiende que podremos tener 40 lineas de facturacion diferentes con series diferentes pero un solo registro de facturas a encadenar dentro de la misma tienda y el mismo OT. Es correcto?

Exacto, solo se modificará el encadenamiento cuando cambiemos el nº de instalación o el SIF en sí.

si cambio de pc o de actualizacion en el mismo pc, seria una linea nueva que empezara a encadenar con el anterior pero no empezara con el primer registro a encadenarse independientemente ¿No?

Seria la linea que sea, y empezarías de nuevo el encadenamiento.

[CarlosMz]

vaya, yo estaba encadenando todo por NIF.
No entiendo ahora el rollo de sif virtuales, dónde está la documentación detallada ?

[Faneka]

Voy a poner lo mismo que en el otro hilo ( https://www.clubdelphi.com/foros/sho...973#post564973 )que se esta hablando del tema de encadenamiento:

Como un SIF se identifica con los 3 parámetros OT+IDISTEMA+IDINSTALACION, la respuesta a la pregunta de cómo hay que encadenar los registros de facturación de un OT sería, por cada SIF que tenga desplegado.

Yo por ejemplo me guardo en cada equipo un fichero con el nº de instalación, que el nº es el datetime (es uno de los ejemplos que pusieron ellos mismos), ese fichero se crea la primera vez que se genere un RF, mientras el fichero exista sera la misma instalación, en el caso que se formatee o se cambie de equipo, como no encuentra ese fichero se vuelve a crear el nº de instalación.
Y al igual que ese fichero para el nº de instalación tengo otros para saber cual fue el ultimo RF enviado y así realizar el encadenamiento.

[Rja750]

Empezado por gcqZW

Exacto, solo se modificará el encadenamiento cuando cambiemos el nº de instalación o el SIF en sí.



Seria la linea que sea, y empezarías de nuevo el encadenamiento.

Entiendo. Cada vez que iniciamos una nueva línea de facturación, generaremos un salto porque el primer registro que emita esta nueva línea, sería el primer RF y no se encadena al anterior porque se supone que no hay y las demás líneas a seguirle el encadenamiento. Habrá tantos primeros RF´s como modificaciones o instalaciones nuevas se vayan haciendo. Correcto?

[Faneka]

Empezado por CarlosMz

vaya, yo estaba encadenando todo por NIF.
No entiendo ahora el rollo de sif virtuales, dónde está la documentación detallada ?

A mí me ha tocado reprogramar tambien esto del encadenamiento porque lo hacia por Empresa/Nif e independientemente de si era contabilidad, facturación, etc. el programa que facturase, y estaba mal.

[gcqZW]

Habrá tantos primeros RF´s como modificaciones o instalaciones nuevas se vayan haciendo. Correcto?

Exacto.

Cada vez que iniciamos una nueva línea de facturación, generaremos un salto

No, a menos que cada vez que crees una línea de facturación también cambies el nº de instalación. Las líneas de facturación son cosas independientes al encadenamiento y las estas mezclando mucho en tus posts.

[CarlosMz]

Vaya locura de encadenamientos, ahora me entero que deben ser por instalación. (NIF OT + SW ID + Version + Timestamp)

Vamos a tener primer registro... casi todos los días.

[Faneka]

Empezado por CarlosMz

Vaya locura de encadenamientos, ahora me entero que deben ser por instalación. (NIF OT + SW ID + Version + Timestamp)

Vamos a tener primer registro... casi todos los días.

No te lies más jaja, el encadenamiento es por OT+IDISTEMA+IDINSTALACION, el tema del datetime es para asignar el nº de instalación, así se hace automático por puesto y no coincidiran un puesto con otro.

[Rja750]

Empezado por gcqZW

Exacto.



No, a menos que cada vez que crees una línea de facturación también cambies el nº de instalación. Las líneas de facturación son cosas independientes al encadenamiento y las estas mezclando mucho en tus posts.

Es que estoy suponiendo que una línea de facturación es un terminal o pc con una instalación diferente a los otros del mismo centro de negocio o punto de venta y que por eso emite RF con un identificador o NumSerieFactura distintos a los otros, aunque igualmente encadenados a los demás RF que se emiten en el mismo centro. Por lo que deduzco que si guardo un ordenador y deja de emitir durante un mes y al mes lo incorporo tal cual, este se incorporaría a la trazabilidad del momento. Pero si incorporo un nuevo PC o actualizo algunos de los que ya estaban, tengo que volver a emitir un nuevo primer registro sin encadenar pues el SIF ya es otro y ha cambiado el nº de instalación.

[rci]

Supongo que también depende como interpretes que es una instalación y como funcione tu SIF y de que tipo sea.
Desde un principio se pusieron muy serios con utilizar una misma cadena todos los ordenadores y no una por cada uno, si están interconectados y utilizan la misma base de datos y programa.
En nuestro caso es una aplicación de escritorio, instalada en un servidor y todos los ordenadores de esa tienda ejecutan por red ese ejecutable.
Por lo tanto solo hay un número de instalación en toda la tienda y solo hay un solo encadenamiento para cada NIF, en toda la tienda.
Todos los TPVs y ordenadores de oficina que ejecutan el mismo programa encadenan en una misma cadena. solo diferenciada por el NIF de la empresa que utilicen, ya que el programa es multiempresa.

Si un día tenemos que "reinstalar" el programa (en el servidor) en ese momento cambia el número de instalación, pero cambia para todos los ordenadores de la empresa.

Y en ese caso... tengo mis dudas de si hace falta cambiar el encadenamiento o seguiría del anterior.

De hecho nosotros el numero de instalación lo utilizamos para rellenar el campo correspondiente dentro del bloque SistemaInformatico en el registro de facturación, pero no para el encadenamiento. No se si está mal pero ahora mismo lo hacemos así.

Acepto comentarios. Aunque creo que seria mejor hablar de esto en otro hilo, que este está hecho para hablar de sanciones...

Saludos

[Faneka]

Empezado por rci

En nuestro caso es una aplicación de escritorio, instalada en un servidor y todos los ordenadores de esa tienda ejecutan por red ese ejecutable.
Por lo tanto solo hay un número de instalación en toda la tienda y solo hay un solo encadenamiento para cada NIF, en toda la tienda.
Todos los TPVs y ordenadores de oficina que ejecutan el mismo programa encadenan en una misma cadena. solo diferenciada por el NIF de la empresa que utilicen, ya que el programa es multiempresa.

Pues yo lo he cambiando y nosotros tenemos el mismo funcionamiento, el programa o programas en el servidor y los puestos por red o acceso remoto se conectan. Antes lo tenia que el nº de instalación era por empresa pero despues de leer los comentarios y la documentación cada instalación es el puesto. Yo creo que es así para saber que envia dentro de una misma empresa el equipo A, B, C ... cada uno lleva su encadenamiento dentro del OT+IdSistema

[gcqZW]

Pero si incorporo un nuevo PC o actualizo algunos de los que ya estaban, tengo que volver a emitir un nuevo primer registro sin encadenar pues el SIF ya es otro y ha cambiado el nº de instalación.

Eso es.

Aunque creo que seria mejor hablar de esto en otro hilo, que este está hecho para hablar de sanciones...

La verdad es que si, habría que cambiar de hilo.

[bmfranky]

Bueno, y si actualizamos el hardware, pero como yo hago, migro el disco entero al nuevo equipo, también cuenta como nueva instalación?
Y si Formateo y reinstalo una imagen completa del sistema, también es una nueva instalación?
No se pero veo algunos puntos negros.

[Faneka]

Aquí https://www.clubdelphi.com/foros/sho...t=96990&page=2 se esta hablando del sistema informatico y más del campo instalación, lo digo por pasarnos allí y dejar este para el tema de sanciones.

[jclpascual]

Hola, ninguna opinión más sobre las sanciones? estais tranquilos con esta losa que nos ha metido hacienda?????

[xevi]

Pues yo, lo dejo todo y...

Tengo 25 o 30 clientes que me pagan una miseria para tener que lidiar con hacienda. Quiero dormir tranquilo.

Voy a proponer a mis clientes que se acojan voluntariamente al SII, mis rsponsabilidades siguen siendo las de hasta hoy i no me pilla verifactu ni puñetas.
El que se acoja, seguirá conmigo, el que no, apaga y vámonos. Les voy a cobrar un mínimo para consultar históricos y a ver si pillo 4 o 5 años para pagar la mierda de autónomos.

[jclpascual]

Empezado por xevi

Pues yo, lo dejo todo y...

Tengo 25 o 30 clientes que me pagan una miseria para tener que lidiar con hacienda. Quiero dormir tranquilo.

Voy a proponer a mis clientes que se acojan voluntariamente al SII, mis rsponsabilidades siguen siendo las de hasta hoy i no me pilla verifactu ni puñetas.
El que se acoja, seguirá conmigo, el que no, apaga y vámonos. Les voy a cobrar un mínimo para consultar históricos y a ver si pillo 4 o 5 años para pagar la mierda de autónomos.

Yo estoy casi en la misma situación que tú, pero no les pido que se acojan al SII sino que les busco otra aplicación vertical (a3, sage, factusol...) al final creo que es lo que busca hacienda, que cerremos los pequeños, pero pienso igual que xevi, yo tengo unos 25 clientes y aunque con esto les tenga que pasar una cuota al mes no quiero estar toda la vida preocupado si haré algo erróneo o despiste o que se yo.. y que hacienda me pueda meter esas multas que me parecen exageradas. Dodne se ha visto 150000€de multa por algo que se te ha podido escapar? una pena. Además es que los clientes no creo que tengan con a3 o similares lo que les da un programa a medida como el nuestro. En fin...una pena.

[Decanato]

A ver, yo entiendo que la AEAT va a entender que se van a producir errores que hasta que no estemos en producción ni siquiera habremos podido recrear, con lo cual no espero una dureza desproporcionada. Parece que alguien dijo que con TicketBai también se dio un margen de un par de años para que todo fuese redondo.

Yo interpreto que si el programa que sea tiene desarrollados los requisitos fundamentales de VeriFactu y evita la manipulación de registros y manda esos registros debidamente encadenados habrá mano abierta, e imagino que ese tipo de sanciones quedará para los programas que no hayan implementado esos requisitos, que permitan manipular facturas... ese tipo de situaciones

Vamos quiero suponer eso, espero no pecar de ingenuo

[[newtron]]

Empezado por Decanato

A ver, yo entiendo que la AEAT va a entender que se van a producir errores que hasta que no estemos en producción ni siquiera habremos podido recrear, con lo cual no espero una dureza desproporcionada. Parece que alguien dijo que con TicketBai también se dio un margen de un par de años para que todo fuese redondo.

Yo interpreto que si el programa que sea tiene desarrollados los requisitos fundamentales de VeriFactu y evita la manipulación de registros y manda esos registros debidamente encadenados habrá mano abierta, e imagino que ese tipo de sanciones quedará para los programas que no hayan implementado esos requisitos, que permitan manipular facturas... ese tipo de situaciones

Vamos quiero suponer eso, espero no pecar de ingenuo

Yo estoy de acuerdo pero, de una forma o de otra, a los autónomos les recomendaría un buen seguro de responsabilidad civil que cubra estas ñapas por si las moscas, tampoco es tan trágico. Lo que no sé es si existe eso. Yo le he echado un vistazo al mío y me da que no cubre sanciones aunque he hecho una consulta a la compañía a ver qué me dicen.

[Decanato]

Empezado por newtron

Yo estoy de acuerdo pero, de una forma o de otra, a los autónomos les recomendaría un buen seguro de responsabilidad civil que cubra estas ñapas por si las moscas, tampoco es tan trágico. Lo que no sé es si existe eso. Yo le he echado un vistazo al mío y me da que no cubre sanciones aunque he hecho una consulta a la compañía a ver qué me dicen.

Me da la sensación de que cubren daños ocasionados a terceros sólo