Hacienda retrasa un año la entrada en vigor del sistema de facturación Verifactu

[Jarogo08]

Empezado por nincillo

Yo estoy viendo softwares a la venta que los instalas, que son compatibles con Verifactu, pero que puedes programar para que el envío no lo empiece a hacer hasta el 01/01/26 o supongo hasta 01/01/27 tras estos últimos cambios.

Esto sería lo ideal para poder ir metiendo las actualizaciones a nuestros clientes a lo largo del año para que ellos mismos decidieran cuando empezar a enviar.

Pero si he entendido bien, en cuanto actualizas tienes que empezar con los envíos, con lo cual al final, lo único que se hace es "retrasar" el atasco de este diciembre al próximo.

La única ventaja que veo es que podremos ir puliendo detalles del programa que vayan surgiendo en las nuevas instalaciones y llegaremos con los deberes mejor hechos para el año que viene.

Pero el no poder "programar" el comienzo del envío de datos y el no poder estar enviando durante un tiempo a un entorno de pruebas, lo que hace es que los clientes no quieran saber nade cambios hasta el último momento que les marque la ley.

ya, pero es que la ley dice que eso no se puede. Entonces ese software no cumple la ley, y por tanto no es legal. Pusieron una respuesta de Hacienda en otro hilo y creo que en este también:

4. Los productos adaptados deben operar siempre conforme al reglamento.
Cuando se emplean, deben hacerlo necesariamente bajo una de las dos modalidades previstas (VERI*FACTU o NO VERI*FACTU), sin posibilidad de funcionamiento fuera del marco regulatorio.

[emailesc]

Empezado por Jarogo08

ya, pero es que la ley dice que eso no se puede. Entonces ese software no cumple la ley, y por tanto no es legal. Pusieron una respuesta de Hacienda en otro hilo y creo que en este también:

Efectivamente. Es competencia desleal respecto a sus competidores y me pregunto si habrán informado a sus clientes del riesgo de sanciones que están corriendo, porque eso salpica a ambos, desarrollador y cliente. Y es que una cosa es equivocarse y otra hacer las cosas adrede.

[espinete]

Hacienda no puede por un lado decir "no es obligatorio hasta 2027" y por otro lado decir "si compras el programa hoy tienes que empezar a enviar".

Eso no hay por donde cogerlo. Es una contradicción. Es que no creo que ni siquiera un juez les dé la razón. No tiene sentido ninguno.

Digno de la incompetencia y prepotencia que les caracteriza.

[CarlosArjonomia]

Esto es lo más parecido a que te deje tu novia plantado en el altar.

[emailesc]

Empezado por CarlosArjonomia

Esto es lo más parecido a que te deje tu novia plantado en el altar.

Tambien tiene su parte buena: ver a todos los asesores llorando por los rincones porque llevaban "años" preparándose para Verifactu y a ver que hacen ahora con esos millones de clientes a los que habían aconsejado...

[Jarogo08]

Empezado por espinete

Hacienda no puede por un lado decir "no es obligatorio hasta 2027" y por otro lado decir "si compras el programa hoy tienes que empezar a enviar".

Eso no hay por donde cogerlo. Es una contradicción. Es que no creo que ni siquiera un juez les dé la razón. No tiene sentido ninguno.

Digno de la incompetencia y prepotencia que les caracteriza.

No es obligatorio hasta 2027 si tienes un programa desde hace tiempo. Si compras uno hoy sí es obligatorio. Eso es así y creo que estaba muy claro desde hace meses

[eumealto]

Empezado por Jarogo08

No es obligatorio hasta 2027 si tienes un programa desde hace tiempo. Si compras uno hoy sí es obligatorio. Eso es así y creo que estaba muy claro desde hace meses

Pues eso el 90% de nuestros clientes no lo entienden. Te dicen: "Actualízame pero el envio no me lo actives aún"

[emailesc]

Empezado por eumealto

Pues eso el 90% de nuestros clientes no lo entienden. Te dicen: "Actualízame pero el envio no me lo actives aún"

Y es lógico, no son idiotas, ¿quien quiere exponerse a un riesgo legal y comercial voluntariamente sin nada que ganar?

[wilecoyote]

Empezado por eumealto

Pues eso el 90% de nuestros clientes no lo entienden. Te dicen: "Actualízame pero el envio no me lo actives aún"

Es que esa parte es el mayor contrasentido de todos: en la práctica, significa que la mayoría de la gente va a tener que empezar a enviar Verifactu en 2026, aunque la ley diga otra cosa.

Los plazos anteriores (hast 29 de julio para el software, desde 1 de enero para empezar a enviar) tenían al menos cierto sentido. El problema es que ahora, con esta prórroga, en la práctica estás poniendo a los negocios en la situación de aguantar año y medio con un software que no se puede actualizar, cosa que es un disparate incluso desde el punto de vista de la seguridad. Es lo que tiene legislar sin pensar y a golpe de volantazo político.

[Jarogo08]

Empezado por wilecoyote

Los plazos anteriores (hast 29 de julio para el software, desde 1 de enero para empezar a enviar) tenían al menos cierto sentido. El problema es que ahora, con esta prórroga, en la práctica estás poniendo a los negocios en la situación de aguantar año y medio con un software que no se puede actualizar, cosa que es un disparate incluso desde el punto de vista de la seguridad. Es lo que tiene legislar sin pensar y a golpe de volantazo político.

Pues es un buen motivo para que la gente vaya entrando en Verifactu. Nosotros no tenemos pensado llegar a diciembre con todas las instalaciones que nos quedaban pendientes. Intentaremos que las máximas previstas entren ahora, como estaba previsto. Y las que se nieguen no irán en diciembre, irán antes. Y pagarán el haberlo retrasado con un buen presupuesto. No vamos a permitir que alguien nos venga en mayo con lo de "méteme esa nueva funcionalidad que pusisteis en la aplicación pero sin entrar en Verifactu". Y una mierda para ti.

Lo que no vamos es llegar a diciembre y estar con el apuro que estuvimos este año.

[espinete]

Empezado por Jarogo08

No es obligatorio hasta 2027 si tienes un programa desde hace tiempo. Si compras uno hoy sí es obligatorio. Eso es así y creo que estaba muy claro desde hace meses

Lo tendrá muy claro el que lo haya interpretado así, pero no todos lo interpretamos así. Hacienda no sabe cómo funciona cada programa, cómo tiene cada empresa de software planteado su funcionamiento, los protocolos, lo que incluye cada servicio técnico, lo que son o implican las actualizaciones, lo que incluye un contrato de mantenimiento, etc.
Ellos no pueden decir "si alguien actualiza a la versión ya adaptada tiene que empezar a enviar" y quedarse tan panchos, porque puede que ESA actualización sea por otro motivo urgente que necesite el cliente (un bug chungo importante).

Y no, no es viable tener en producción una versión del software adaptada y otra no. Eso es una locura. Una cosa es tener una versión del software y otra es un software grande, con 4 versiones diferentes, addons, módulos opcionales, etc. ¿hay que tenerlo todo duplicado porque Hacienda no se ha currado mejor las cosas?

Pues no

[YellowStone]

Yo tampoco lo entiendo así.

Los desarrolladores tenemos que tener el programa preparado desde Julio, eso es clarísimo, y el cliente podía actualizar su programa hasta el día 31 de Diciembre. Pero un cliente que hubiese actualizado ya la versión el 15 de Septiembre en mi opinión no estaba obligado a realizar los envíos hasta el 1 de Enero, sólo que si lo deseaba, podía realizar los envíos voluntariamente antes, no obligado. Es más, así lo hemos hecho nosotros, actualizados ya prácticamente todos los clientes, pero sólo enviando los que han querido hacerlo antes para evitarse el caos de Enero.

[Jarogo08]

Empezado por YellowStone

Yo tampoco lo entiendo así.

Los desarrolladores tenemos que tener el programa preparado desde Julio, eso es clarísimo, y el cliente podía actualizar su programa hasta el día 31 de Diciembre. Pero un cliente que hubiese actualizado ya la versión el 15 de Septiembre en mi opinión no estaba obligado a realizar los envíos hasta el 1 de Enero, sólo que si lo deseaba, podía realizar los envíos voluntariamente antes, no obligado. Es más, así lo hemos hecho nosotros, actualizados ya prácticamente todos los clientes, pero sólo enviando los que han querido hacerlo antes para evitarse el caos de Enero.

Pero entonces tu versión del 15 de septiembre tiene la opción Verifactu, la opción No Verifactu (si la tiene), la opción SII (si la tiene) y una última opción que es "todo igual". Lo siento, pero esa última opción dijeron mil veces que no se permite.

[novatico]

Empezado por espinete

Lo tendrá muy claro el que lo haya interpretado así, pero no todos lo interpretamos así. Hacienda no sabe cómo funciona cada programa, cómo tiene cada empresa de software planteado su funcionamiento, los protocolos, lo que incluye cada servicio técnico, lo que son o implican las actualizaciones, lo que incluye un contrato de mantenimiento, etc.
Ellos no pueden decir "si alguien actualiza a la versión ya adaptada tiene que empezar a enviar" y quedarse tan panchos, porque puede que ESA actualización sea por otro motivo urgente que necesite el cliente (un bug chungo importante).

Y no, no es viable tener en producción una versión del software adaptada y otra no. Eso es una locura. Una cosa es tener una versión del software y otra es un software grande, con 4 versiones diferentes, addons, módulos opcionales, etc. ¿hay que tenerlo todo duplicado porque Hacienda no se ha currado mejor las cosas?

Pues no

Acabo de ver una anotación en otro foro, sobre dejar de enviar a verifactu, después de haber empezado. Resulta que en cada envío no sólo van los datos del Emisor y del Destinatario, sino también los de la empresa o persona desarrolladora, su NIF/CIF y el nombre que hemos dado al SIF. Por tanto detectarán "al vuelo" quien deja de enviar, y serán "carne de cañón" para recibir inspecciones.

A partir de ahí, como si quieres ir por una carretera comarcal a 240 km./h.

[Jarogo08]

Empezado por novatico

Acabo de ver una anotación en otro foro, sobre dejar de enviar a verifactu, después de haber empezado. Resulta que en cada envío no sólo van los datos del Emisor y del Destinatario, sino también los de la empresa o persona desarrolladora, su NIF/CIF y el nombre que hemos dado al SIF. Por tanto detectarán "al vuelo" quien deja de enviar, y serán "carne de cañón" para recibir inspecciones.

A partir de ahí, como si quieres ir por una carretera comarcal a 240 km./h.

Claro, van a detectar a la primera que software echa para atrás los envíos. En cada uno de los envíos va el apartado de "SistemaInformatico", con el nombre y el Cif de nuestra empresa

[Jarogo08]

Empezado por espinete

Lo tendrá muy claro el que lo haya interpretado así, pero no todos lo interpretamos así. Hacienda no sabe cómo funciona cada programa, cómo tiene cada empresa de software planteado su funcionamiento, los protocolos, lo que incluye cada servicio técnico, lo que son o implican las actualizaciones, lo que incluye un contrato de mantenimiento, etc.
Ellos no pueden decir "si alguien actualiza a la versión ya adaptada tiene que empezar a enviar" y quedarse tan panchos, porque puede que ESA actualización sea por otro motivo urgente que necesite el cliente (un bug chungo importante).

Y no, no es viable tener en producción una versión del software adaptada y otra no. Eso es una locura. Una cosa es tener una versión del software y otra es un software grande, con 4 versiones diferentes, addons, módulos opcionales, etc. ¿hay que tenerlo todo duplicado porque Hacienda no se ha currado mejor las cosas?

Pues no

Pues precisamente porque no es viable mantener varias versiones, si el cliente quiere que le soluciones el bug o quiere tener una nueva funcionalidad que actualice y que empiece en Verifactu

[emailesc]

Yo creo que la parte que cuesta entender es que Hacienda lo único que ha planteado es un chantaje puro y duro, al estilo de la mafia calabresa o similar. No están por la labor de ayudar ni facilitar ni gallinaceas hembras en ácido acético. Os empeñáis en buscar la "lógica" de un comportamiento normal en alguien que no es normal y no ha planteado las cosas para facilitar la transición, sino para meter Verifactu a hostias (perdón por lo de Verifactu). Por cierto, así les ha salido de bien la jugada: Diciembre: 80% de las empresas sin actualizar. Y todavía lo venderán como un éxito.

[eumealto]

Empezado por espinete

Hacienda no puede por un lado decir "no es obligatorio hasta 2027" y por otro lado decir "si compras el programa hoy tienes que empezar a enviar".

Eso no hay por donde cogerlo. Es una contradicción. Es que no creo que ni siquiera un juez les dé la razón. No tiene sentido ninguno.

Digno de la incompetencia y prepotencia que les caracteriza.

Yo opino igual. Parece que esa norma está inventada adrede para volvernos locos a todos.