Autofacturas de compra

[[newtron]]

Empezado por rci

Hola, he buscado en el foro sobre autofactura y he entendido mas cosas pero sigo con algunas dudas.
En nuestro SIF hacemos algo que le llamamos autofactura pero realmente no tengo claro si lo es y si debemos informar esas facturas a Veri*Factu.

Explico el caso:
El usuario de nuestro SIF, OT de la empresa A, crea una factura de compra a su proveedor, empresa B y una vez guardada esa factura de compra, puede darle a un botón "autofactura" que lo que hace es solo imprimir (no registrar) un documento con esa factura de compra, para que la empresa B la cree como factura de venta en su SIF (si tiene).

En ese caso, nuestro SIF tiene que crear y enviar (modo Veri*Factu) un registro de facturación?
o lo tendrá que hacer el SIF (si tiene) del proveedor (empresa B) cuando le den la "autofactura" hecha en nuestro SIF?
Veo los apartados de EmitidaPorTerceroODestinatario y Agrupación Destinatarios, que imagino que se tendrían que rellenar en un RF pero no tengo claro si ese RF lo tiene que generar nuestro SIF (empresa A) o el SIF del proveedor (empresa B)

muchas gracias

Este es un tema que ya se ha comentado aquí y que sería bueno encontrarle solución porque nos afecta a muchos. Yo de momento no lo tengo claro. La cosa es que si nos referimos a las facturas que hacen los almacenes a agricultores (por ejemplo) creo que si están en el régimen especial agrario están exentos pero tampoco lo tengo confirmado.


No sé, a ver si alguien lo tiene más claro y nos dice algo.


Saludos.

[Franche]

Estoy en el mismo caso, tengo muchos clientes que usan autofacturas y otros que son agricolas y las usan también. En nuestro caso la gestión de autofacturas está preparada para verifactu, la duda serían las agricolas que compran a agricultores.

[keno_71]

Yo hice una consulta de liquidaciones a propietarios de pisos en el que mi cliente cada x tiempo emite facturas como si la hubieran emitido los propietarios y como destinatario él mismo. Me ocurre lo mismo con conductores de cooperativas. La respuesta de la AEAT:

Buenos días:

En el caso planteado, los datos identificativos son:

¿Quién es el ObligadoEmision?: El obligado a la emisión es el propietario.
¿Quién es IDEmisorFactura? En IDEmisorFactura indicamos siempre el mismo NIF indicado en ObligadoEmision, es decir el propietario.
¿Quién es el Destinatario? El destinatario es el cliente.
El campo "EmitidaPorTerceroODestinatario" deberán incluirlo y cumplimentarlo a "D".

*

No obstante, a pesar de que es una situación contemplada en el reglamento de facturación, para poder autenticarse con el certificado del destinatario, en este tipo de situaciones tendrán que valorar si optan por actuar como apoderados (tramitando el correspondiente apoderamiento en la AEAT) del propietario, o actuar como colaboradores sociales, por ejemplo en el caso de que sean una empresa desarrolladora, realizando el alta como colaboradores sociales en el convenio 017.

[razorxxx]

De nuevo dudas para el asunto de autofacturas:

Proveedor P delega en su cliente C la emisión material de una factura por sus servicios (ejemplo, un socio agrícola a su Cooperativa). C está acogido al SII, y por ende no le afectaría el VeriFactu, seguiría enviando las facturas del socio como recibidas a través del SII.

Pero...¿qué pasa con P? ¿Estaría obligado a enviar esas facturas a VeriFactu? Si P no tiene SIF para ningún tipo de factura, pues entonces supongo que no le afecta VeriFactu. Pero, ¿y si P factura otros servicios fuera de la Cooperativa, o tiene alquileres, o hace ventas privadas de otra índole? ¿Sólo estaría afectado por VeriFactu para este tipo de facturas (y no para las autofacturas de la cooperativa) si las emitía normalmente por un SIF?

[sglorka]

Empezado por razorxxx

De nuevo dudas para el asunto de autofacturas:

Proveedor P delega en su cliente C la emisión material de una factura por sus servicios (ejemplo, un socio agrícola a su Cooperativa). C está acogido al SII, y por ende no le afectaría el VeriFactu, seguiría enviando las facturas del socio como recibidas a través del SII.

Pero...¿qué pasa con P? ¿Estaría obligado a enviar esas facturas a VeriFactu? Si P no tiene SIF para ningún tipo de factura, pues entonces supongo que no le afecta VeriFactu. Pero, ¿y si P factura otros servicios fuera de la Cooperativa, o tiene alquileres, o hace ventas privadas de otra índole? ¿Sólo estaría afectado por VeriFactu para este tipo de facturas (y no para las autofacturas de la cooperativa) si las emitía normalmente por un SIF?

En ningún caso P envía esta factura a Verifactu ya que no la ha generado su SIF sino el SIF de C. P se limita a registrarla en su ERP, no en su SIF, cuando la reciba físicamente de C por otra vía que puede ser la de importación de facturas de otros SIF's ajenos a él pero pertenecientes a mismo OT.

[razorxxx]

Empezado por sglorka

En ningún caso P envía esta factura a Verifactu ya que no la ha generado su SIF sino el SIF de C. P se limita a registrarla en su ERP, no en su SIF, cuando la reciba físicamente de C por otra vía que puede ser la de importación de facturas de otros SIF's ajenos a él pero pertenecientes a mismo OT.

P es un agricultor, no sabe ni lo que es un ERP, delega sus obligaciones fiscales en un asesor.

Por lo que dices sglorka, entonces para las operaciones con la Cooperativa no le afecta VeriFactu. Ya si tuviera otras facturas externas a la cooperativa y usa un SIF, interpreto que sí le afecta, a menos que utilice facturación en papel o suite ofimática, o esté dado de alta en el SII. ¿estoy en lo cierto?

No obstante, informar de los libros del IVA periódicamente tendrá que seguir haciéndoselo su asesor desde su programa contable o presentando el modelo correspondiente.

[CarlosR]

Empezado por razorxxx

P es un agricultor, no sabe ni lo que es un ERP, delega sus obligaciones fiscales en un asesor.

Por lo que dices sglorka, entonces para las operaciones con la Cooperativa no le afecta VeriFactu. Ya si tuviera otras facturas externas a la cooperativa y usa un SIF, interpreto que sí le afecta, a menos que utilice facturación en papel o suite ofimática, o esté dado de alta en el SII. ¿estoy en lo cierto?

No obstante, informar de los libros del IVA periódicamente tendrá que seguir haciéndoselo su asesor desde su programa contable o presentando el modelo correspondiente.

De todos modos si va a vender flores a la cooperativa una vez al mes hay otras opciones.
Excell ya está permitido. Con matices, claro.

[sglorka]

P es un agricultor, no sabe ni lo que es un ERP, delega sus obligaciones fiscales en un asesor.

La obligación de llevar los libros de Iva es independiente de si estás en Verifactu o no, si tiene esa obligación, la tiene que cumplir registrando dicha autofactura en su contabilidad.

Por lo que dices sglorka, entonces para las operaciones con la Cooperativa no le afecta VeriFactu. Ya si tuviera otras facturas externas a la cooperativa y usa un SIF, interpreto que sí le afecta, a menos que utilice facturación en papel o suite ofimática, o esté dado de alta en el SII. ¿estoy en lo cierto?

Desconozco si en su relación con la cooperativa está obligado a emitir factura. Lo que te puedo decir es que si está acogido al SII, debe informar de esa autofactura con la marca EmitidaxDestinatario=S. Si está acogido a Verifactu, no debe informar a Verifactu de esa factura sino registrarla en sus libros de facturas expedidas de su ERP o su asesor.

[CarlosR]

Empezado por razorxxx

De nuevo dudas para el asunto de autofacturas:

Proveedor P delega en su cliente C la emisión material de una factura por sus servicios (ejemplo, un socio agrícola a su Cooperativa). C está acogido al SII, y por ende no le afectaría el VeriFactu, seguiría enviando las facturas del socio como recibidas a través del SII.

Pero...¿qué pasa con P? ¿Estaría obligado a enviar esas facturas a VeriFactu? Si P no tiene SIF para ningún tipo de factura, pues entonces supongo que no le afecta VeriFactu. Pero, ¿y si P factura otros servicios fuera de la Cooperativa, o tiene alquileres, o hace ventas privadas de otra índole? ¿Sólo estaría afectado por VeriFactu para este tipo de facturas (y no para las autofacturas de la cooperativa) si las emitía normalmente por un SIF?

La responsabilidad de emitir la autofactura recae en el cliente siempre que haya sido pactado con anterioridad entre las dos partes. Exonerando así la función del que en origen debería expedirla que es el proveedor/acreedor del servicio.


1- No entiendo bien por qué usted habla de régimen de cooperativa en este caso. La autofactura tiene unas connotaciones específicas, no se trata de un hecho cotidiano. Cada cual debe registrar en verifactu sus facturas. Pero hay ocasiones especiales que concurren en la aplicación de autofactura.



2- En el supuesto caso de que el cliente tenga obligación de estar sujeto a veri*factu (y NO veri*factu también) y que haga alguna autofactura, en este hipotético caso es el cliente quien debe registrar en veri*factu la autofactura.


3- El foro en el que estamos (a menos que yo me haya perdido) es para tratar casos de veri*factu. Ahora mismo me pilla un poco desligado del sistema SII, pero si no recuerdo mal el sistema SII, ¿ no debe registrar las autofacturas ? Y si el cliente está acogido a SII, ¿ qué problema tiene con verifactu ? Estaría excluido.



4- En el caso de que el proveedor haga algún tipo de operación mercantil estaría acogido obligatoriamene a veri*factu por lo que delegar una autofactura en su cliente no debería tener mucho sentido.



5- Los alquileres entre particulares no están obligados a acogerse a veri*factu. No es así el caso de ofrecer alquileres a empresas que en este caso sí estarían obligados a acogerse a veri*factu.


Saludos.

[razorxxx]

Empezado por CarlosR

La responsabilidad de emitir la autofactura recae en el cliente siempre que haya sido pactado con anterioridad entre las dos partes. Exonerando así la función del que en origen debería expedirla que es el proveedor/acreedor del servicio.


1- No entiendo bien por qué usted habla de régimen de cooperativa en este caso. La autofactura tiene unas connotaciones específicas, no se trata de un hecho cotidiano. Cada cual debe registrar en verifactu sus facturas. Pero hay ocasiones especiales que concurren en la aplicación de autofactura.



2- En el supuesto caso de que el cliente tenga obligación de estar sujeto a veri*factu (y NO veri*factu también) y que haga alguna autofactura, en este hipotético caso es el cliente quien debe registrar en veri*factu la autofactura.


3- El foro en el que estamos (a menos que yo me haya perdido) es para tratar casos de veri*factu. Ahora mismo me pilla un poco desligado del sistema SII, pero si no recuerdo mal el sistema SII, ¿ no debe registrar las autofacturas ? Y si el cliente está acogido a SII, ¿ qué problema tiene con verifactu ? Estaría excluido.



4- En el caso de que el proveedor haga algún tipo de operación mercantil estaría acogido obligatoriamene a veri*factu por lo que delegar una autofactura en su cliente no debería tener mucho sentido.



5- Los alquileres entre particulares no están obligados a acogerse a veri*factu. No es así el caso de ofrecer alquileres a empresas que en este caso sí estarían obligados a acogerse a veri*factu.


Saludos.

Hola. Respondo por partes:

1. Cuando un socio emite una factura a una cooperativa por sus servicios (entrega de fruta, por ejemplo) se considera autofactura, porque no la emite él como proveedor, sino su cliente.
2. Como dije, el cliente (la cooperativa) ya está acogido al SII, por lo que atendiendo al FAQ de VeriFactu en la web de la AEAT no le afectaría VeriFactu y por tanto su software de facturación puede continuar funcionando de la misma manera (sin estar adaptado a VeriFactu).
3. La cooperativa ya envía al SII las facturas de sus socios como Facturas Recibidas.
4. No necesariamente, si ya está en el SII, o realiza la facturación en papel o con herramientas ofimáticas (Word, Excel, etc). Y seguiría teniendo sentido la delegación en un tercero, si no tienes ni idea de lo que es un SIF o de cómo usarlo.
5. Yo supongo que cualquier operación que no se realice por la cooperativa habrá que informarlo, y le afectará VeriFactu si cumple con los requisitos para ello.

Saludos.