Respuesta de VeriFactu a dudas sobre NumeroInstalacion, SIF, PrimerRegistro, etc.

[emailesc]

Empezado por sglorka

No sé quién te ha respondido esto pero se ha posicionado en un caso extremo, quizás condicionado por la información que le das cuando dices que cada puesto de trabajo genera su propia factura y Qr. En este caso, obligas a que todos los SIF's estén indefectiblemente unidos para que cada uno sepa el siguiente número de factura que debe expedir y esto es un "solución técnica suicida" ya que usas la misma serie de facturación para todos los SIF's y por tanto, cada SIF debe conocer cómo va el contador general para poder emitir su propia factura. Para esta arquitectura es correcto lo que dice respecto al encadenamiento de las facturas 1 y 3.

Por definición un SIF es independiente, genera su propio número de factura y QR y no tiene porque conocer lo que ocurre con el resto de SIF's activos de un OEF, ni siquiera tienen que estar interconectados entre ellos para saber el número de factura que toca expedir. Si un OEF tiene 3 SIF's, cada uno de ellos debe tener una serie distinta para que las facturas emitidas no "choquen" entre sí, al fin y al cabo, el OEF sólo puede tener una única línea de facturación aunque dicha línea puede contener diferentes series. Cada serie debe ser correlativa y sin saltos. Si sólo utilizas una serie y cada puesto es un SIF el planteamiento que te exponen en la respuesta es correcto.

Quizás cuando dices que cada ordenador genera su Factura y QR en realidad estás diciendo, "cada ejecutable es el mismo en cada puesto de trabajo y todos acceden a una base de datos central donde se almacenan las facturas, a la hora de emitir una factura, cada puesto de trabajo obtiene el siguiente número interrogando la tabla de contadores común para todos los puestos, dicha tabla reside en el servidor central y una vez que obtengo dicho número, el puesto de trabajo emite factura y genere QR"

Si es así como trabaja tu programa, cada puesto de trabajo NO ES UN SIF porque depende de la conectividad con la base de datos central para obtener el siguiente número de factura ( los puestos de trabajo no disponen de una base de datos local para generar sus números de factura ). Por lo tanto, SÓLO tienes un SIF con un único encadenamiento. No tienes que cambiar nada.

Además de todo esto, con lo que estoy de acuerdo, si hay una sola base de datos, o tabla con los registros de facturación, probablemente solo hay un equipo que envía, por lo cual el resto de equipos dependen de este para enviar, no son independientes.

[espinete]

Empezado por emailesc

Además de todo esto, con lo que estoy de acuerdo, si hay una sola base de datos, o tabla con los registros de facturación, probablemente solo hay un equipo que envía, por lo cual el resto de equipos dependen de este para enviar, no son independientes.

Si, eso les dije, pero dicen que "quien haga el envío es independiente de quien haga los RF", eso no les afecta ni interniene en la información que hay que suministrar.

Se ve que conocer el NumeroInstalacion exacto sí les es super importante, necesario, vital y esencial

[ermendalenda]

Hay varias líneas que tienes que tener.
Si el programa está instalado y reside en cada pc son SIF diferentes.
Pero si es un acceso directo de una instalación en el servidor, todo es un SIF, se puede considerar temiinales "tontos".

[espinete]

Empezado por ermendalenda

Hay varias líneas que tienes que tener.
Si el programa está instalado y reside en cada pc son SIF diferentes.
Pero si es un acceso directo de una instalación en el servidor, todo es un SIF, se puede considerar temiinales "tontos".

No exactamente, según ellos. El programa puede estar instalado en varios PCs, la base de datos solo en uno, y ser el Servidor quien genere todo (RF, XML, QR y envíos). En este caso, solo es un SIF.

Es más, nuestro software además tiene API, y una app externa que se encarga de ser servidor para la APP móvil. ¿Qué sentido tiene que una empresa con 5 puestos y 7 móviles tenga 2 SIFs, 5 SIFs o 12 SIFs? ¿Qué más les da a ellos, si la información se envía fielmente, correlativa, bajo el mismo NIF, global, compartida, misma serie, etc.?

Creo que esta gente ha querido simplificar demasiado el NumeroInstalacion sin tener en cuenta que hay muchas infrasetructuras, modelos, configuraciones, etc. y no todo se puede cumplir a rajatabla como ellos desean.

[ermendalenda]

Empezado por espinete

No exactamente, según ellos. El programa puede estar instalado en varios PCs, la base de datos solo en uno, y ser el Servidor quien genere todo (RF, XML, QR y envíos). En este caso, solo es un SIF.

Es más, nuestro software además tiene API, y una app externa que se encarga de ser servidor para la APP móvil. ¿Qué sentido tiene que una empresa con 5 puestos y 7 móviles tenga 2 SIFs, 5 SIFs o 12 SIFs? ¿Qué más les da a ellos, si la información se envía fielmente, correlativa, bajo el mismo NIF, global, compartida, misma serie, etc.?

Creo que esta gente ha querido simplificar demasiado el NumeroInstalacion sin tener en cuenta que hay muchas infrasetructuras, modelos, configuraciones, etc. y no todo se puede cumplir a rajatabla como ellos desean.

Bueno, para que eso sea así no solo se tiene que dar que genere lo que comentas, hasta la impresión/generación del tiquet factura que se entrega tiene que emitirlo el servidor, cualquier cosa que haga por su cuenta el PC que esté contemplado "se supone" que pasa a tener independencia.

[espinete]

Empezado por ermendalenda

Bueno, para que eso sea así no solo se tiene que dar que genere lo que comentas, hasta la impresión/generación del tiquet factura que se entrega tiene que emitirlo el servidor, cualquier cosa que haga por su cuenta el PC que esté contemplado "se supone" que pasa a tener independencia.

- Los PCs no pueden trabajar SIN el Servidor. De hecho, ni siquiera se puede acceder al programa si el Servidor está apagado, desconectado, cerrado, etc.
- Los datos está en el Servidor. El PC cliente podrá recopilar la información de la factura, pero ésta se guarda en el Servidor, y es el Servidor quien calcula el número de factura correlativo
- El PC cliente genera el XML de VeriFactu
- El Servidor los envía cada X segundos, devuelve el resultado al PC "cliente", etc.
- El PC "cliente" no puede emitir facturas si el servidor no está configurado, etc.

Que sea independiente para algunas cosas pero para otras no, no debería afectar a VeriFactu. ¿Quién decide qué cosas pueden ser independientes y cuales no? ¿Ellos?

Lo que no tiene sentido es que, ahora mismo (según ellos) cada puesto es un SIF, pero si yo cambio ahora el software para que sea el Servidor quien genere el XML/RF y no cada PC, entonces solo habrá un SIF.
¿En serio, por esa diferencia QUE NADIE NOTA Y NADIE PUEDE VERIFICAR NI DEMOSTRAR, se pasa de tener 1 solo SIF a tener 20 por empresa?

[emailesc]

Empezado por espinete

- Los PCs no pueden trabajar SIN el Servidor. De hecho, ni siquiera se puede acceder al programa si el Servidor está apagado, desconectado, cerrado, etc.
- Los datos está en el Servidor. El PC cliente podrá recopilar la información de la factura, pero ésta se guarda en el Servidor, y es el Servidor quien calcula el número de factura correlativo
- El PC cliente genera el XML de VeriFactu
- El Servidor los envía cada X segundos, devuelve el resultado al PC "cliente", etc.
- El PC "cliente" no puede emitir facturas si el servidor no está configurado, etc.

Que sea independiente para algunas cosas pero para otras no, no debería afectar a VeriFactu. ¿Quién decide qué cosas pueden ser independientes y cuales no? ¿Ellos?

Lo que no tiene sentido es que, ahora mismo (según ellos) cada puesto es un SIF, pero si yo cambio ahora el software para que sea el Servidor quien genere el XML/RF y no cada PC, entonces solo habrá un SIF.
¿En serio, por esa diferencia QUE NADIE NOTA Y NADIE PUEDE VERIFICAR NI DEMOSTRAR, se pasa de tener 1 solo SIF a tener 20 por empresa?

Según me dijeron a mí, y lo tienes unos posts atrás porque lo colgué,

Lo que determina un SIF diferenciado es la gestión independiente y separada de la facturación.

En tu caso tu facturación no es independiente por cada TPV, dependen del servidor para el número de factura, todos facturan en la misma serie y el almacenamiento de datos se hace en el servidor, y por otro lado la gestión de los registros de facturación tampoco (que lo especifica en la orden HAC). Cada uno que le escribes se representa tu instalación en la cabeza y según se la represente, así te contesta. Y yo estoy seguro que ni siquiera ellos lo tienen claro, porque más sangrante que lo de decir que los Excel y Word no entran en Verifactu ya no hay.

[ermendalenda]

Empezado por espinete

- Los PCs no pueden trabajar SIN el Servidor. De hecho, ni siquiera se puede acceder al programa si el Servidor está apagado, desconectado, cerrado, etc.
- Los datos está en el Servidor. El PC cliente podrá recopilar la información de la factura, pero ésta se guarda en el Servidor, y es el Servidor quien calcula el número de factura correlativo
- El PC cliente genera el XML de VeriFactu
- El Servidor los envía cada X segundos, devuelve el resultado al PC "cliente", etc.
- El PC "cliente" no puede emitir facturas si el servidor no está configurado, etc.

Que sea independiente para algunas cosas pero para otras no, no debería afectar a VeriFactu. ¿Quién decide qué cosas pueden ser independientes y cuales no? ¿Ellos?

Lo que no tiene sentido es que, ahora mismo (según ellos) cada puesto es un SIF, pero si yo cambio ahora el software para que sea el Servidor quien genere el XML/RF y no cada PC, entonces solo habrá un SIF.
¿En serio, por esa diferencia QUE NADIE NOTA Y NADIE PUEDE VERIFICAR NI DEMOSTRAR, se pasa de tener 1 solo SIF a tener 20 por empresa?

No, lo de la generacion de la impresión me la incluyeron en alguna consulta, pero tengo mis dudas. Ya que si todos los datos que vas a imprimir te los devuelve el servidor no tiene sentido.
Creo que te toca replantear la pregunta de difeeentea formas a verifactu para intentar conseguir la respuesta afirmativa.

[emailesc]

Empezado por espinete

Si, eso les dije, pero dicen que "quien haga el envío es independiente de quien haga los RF", eso no les afecta ni interniene en la información que hay que suministrar.

Se ve que conocer el NumeroInstalacion exacto sí les es super importante, necesario, vital y esencial

No les puede dar igual, digan lo que digan. En la Orden HAC se dice muy claramente en el artículo 4:

Artículo 4. Capacidad de remisión de información a la Administración tributaria.
La capacidad de remisión de todos los registros de facturación generados a que se refiere el segundo párrafo del artículo 8.1 del Reglamento implica que el sistema informático deberá poder realizar cada una de las siguientes acciones:
a) Conectarse a Internet a fin de comunicarse con los servicios electrónicos que, para la remisión de la información, exponga la Agencia Estatal de Administración Tributaria en su sede electrónica.
b) Gestionar certificados electrónicos. Los certificados electrónicos serán utilizados para autenticarse en la conexión con la Agencia Estatal de Administración Tributaria con la finalidad de remitir la información y, en su caso, generar la firma electrónica de los registros de facturación y de evento.
c) Remitir los registros de facturación, con la estructura, formato y codificación requeridos, usando para ello protocolos seguros de comunicación. Esto incluye tanto el envío automatizado de los registros de facturación a que se refieren los artículos 15 y 16.1 del Reglamento, como, en su caso, el envío en respuesta a un requerimiento a que se refiere el artículo 14.2 del Reglamento.
d) Recibir y procesar adecuadamente las respuestas generadas por la Agencia Estatal de Administración Tributaria ante los envíos realizados.

Es decir, si no transmites y recibes y procesas las respuestas desde cada uno de los tpvs "secundarios" no te pueden considerar un sif independiente en cada TPV, lo que tienes es un SIF compuesto por un componente principal de facturación y varios componentes secundarios.

[espinete]

Empezado por emailesc

No les puede dar igual, digan lo que digan. En la Orden HAC se dice muy claramente en el artículo 4:

Es decir, si no transmites y recibes y procesas las respuestas desde cada uno de los tpvs "secundarios" no te pueden considerar un sif independiente en cada TPV, lo que tienes es un SIF compuesto por un componente principal de facturación y varios componentes secundarios.

Tengo miedo de remitirles a ese artículo y que les siente mal y me acaben escupiendo en la comida...

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Empezado por espinete

Tengo miedo de remitirles a ese artículo y que les siente mal y me acaben escupiendo en la comida...

ja ja... sí, además ahora después de tragarse lo de los Excel y Word deben estar mosqueados...