Impreso Proforma

[Faneka]

Buenos días, expongo lo que nos ocurre y no sabemos si es legal o no.
Nosotros no tenemos registros de factura proforma, del albarán se genera directamente la factura. Pero antes de generar la factura tenemos una opción de ver por pantalla e imprimir un documento de factura proforma (se puede usar o no), ese documento no esta asociado a nada una vez lo lanzas, no hay rastro, el unico que puede haber es el documento si lo imprimes o lo guardas en PDF. ¿Deberiamos prohibir que se pueda imprimir esa factura proforma? Ya no sabemos si estariamos incumpliendo la ley si permitimos que se imprima.

[Casimiro Noteví]

Una factura proforma es un documento sin validez fiscal ni contable que se utiliza para informar o anticipar al comprador de los detalles de una futura transacción comercial. No sustituye a una factura real y no debe usarse para registrar operaciones en la contabilidad ni para declarar impuestos.
Es una especie de presupuesto valorado formal, y debe estar impreso claramente la palabra "PROFORMA".
Que yo sepa.

[Faneka]

Si, eso lo tengo medio claro. Pero como el las faqs te dicen que debes guardar todos los registros que esten asociados a la factura como albaranes, proformas, etc...... Aunque la diferencia es como comento que nosotros no guardamos esos registros de proforma. Se que algunos hacen el albaran, luego generan un registro de proforma, lo revisan, modifican y luego por último de la proforma generan la factura, nosotros ese paso intermedio no lo tenemos, solo es un documento como si fuera un presupuesto que se imprime.

[sglorka]

Empezado por Faneka

Buenos días, expongo lo que nos ocurre y no sabemos si es legal o no.
Nosotros no tenemos registros de factura proforma, del albarán se genera directamente la factura. Pero antes de generar la factura tenemos una opción de ver por pantalla e imprimir un documento de factura proforma (se puede usar o no), ese documento no esta asociado a nada una vez lo lanzas, no hay rastro, el unico que puede haber es el documento si lo imprimes o lo guardas en PDF. ¿Deberiamos prohibir que se pueda imprimir esa factura proforma? Ya no sabemos si estariamos incumpliendo la ley si permitimos que se imprima.

Por supuesto, deberías de prohibir que se imprima y que muestre el texto Proforma, debes imprimirlo con el texto Albarán que es el documento del que proviene. Después del último webinar de Hurtado dejó claro que todos los documentos intermedios antes de generar la factura deben ser conservados para su comprobación. Aunque sea un documento que tú no almacenes, nada impide que un cliente tuyo tenga ese documento impreso con esa leyenda, ante una inspección, si alguien dispone de ese documento van a ir a buscarlo a tu sistema y obviamente, no estará. Podrás explicar todo lo que tu quieras en la inspección pero lo cierto es que huele a brecha en la facturación. Imagina que cuando lo imprimiste como factura proforma su importe era de 100€, luego lo modificas y lo bajas a 50€, tendrás una factura emitida (cuando factures) por valor de 50€ y un documento impreso Proforma por valor de 100€ en la mano del inspector y ninguna traza de ese documento donde justifiques el cambio de valor

[Faneka]

Empezado por sglorka

Por supuesto, deberías de prohibir que se imprima y que muestre el texto Proforma, debes imprimirlo con el texto Albarán que es el documento del que proviene. Después del último webinar de Hurtado dejó claro que todos los documentos intermedios antes de generar la factura deben ser conservados para su comprobación. Aunque sea un documento que tú no almacenes, nada impide que un cliente tuyo tenga ese documento impreso con esa leyenda, ante una inspección, si alguien dispone de ese documento van a ir a buscarlo a tu sistema y obviamente, no estará. Podrás explicar todo lo que tu quieras en la inspección pero lo cierto es que huele a brecha en la facturación. Imagina que cuando lo imprimiste como factura proforma su importe era de 100€, luego lo modificas y lo bajas a 50€, tendrás una factura emitida (cuando factures) por valor de 50€ y un documento impreso Proforma por valor de 100€ en la mano del inspector y ninguna traza de ese documento donde justifiques el cambio de valor

Justo lo que estavamos discutiendo en la oficina. Ya había empezado a quitar la opción de poder imprimirlo.
Gracias como siempre sglorka

[Casimiro Noteví]

¿En serio es así, o es el comentario de alguien? porque dudo mucho que vayan a ver de dónde viene una factura, si en el presupuesto tenía un precio u otro, o cualquier detalle alternativo.
La factura es lo que se contabiliza y lo demás, creo, que les da igual.

[Faneka]

Empezado por Casimiro Notevi

¿En serio es así, o es el comentario de alguien? porque dudo mucho que vayan a ver de dónde viene una factura, si en el presupuesto tenía un precio u otro, o cualquier detalle alternativo.
La factura es lo que se contabiliza y lo demás, creo, que les da igual.

Mirate la Faq 11 y veras, un extracto de la pregunta:

Lo anterior significa que cuando los albaranes, proformas, prefacturas o facturas sin validez fiscal se expidan, sus registros deberán conservarse de forma inalterable (salvo que la alteración se produzca por medio de un registro posterior, que también deberá quedar anotado en el sistema).

[Casimiro Noteví]

Empezado por Faneka

Mirate la Faq 11 y veras, un extracto de la pregunta:
Lo anterior significa que cuando los albaranes, proformas, prefacturas o facturas sin validez fiscal se expidan, sus registros deberán conservarse de forma inalterable (salvo que la alteración se produzca por medio de un registro posterior, que también deberá quedar anotado en el sistema).

1984 es una broma con 2025

[wilecoyote]

Empezado por Faneka

Mirate la Faq 11 y veras, un extracto de la pregunta:

Lo anterior significa que cuando los albaranes, proformas, prefacturas o facturas sin validez fiscal se expidan, sus registros deberán conservarse de forma inalterable (salvo que la alteración se produzca por medio de un registro posterior, que también deberá quedar anotado en el sistema).

Disculpad que me vuelva a meter en esto, pero ¿a qué FAQ te estás refiriendo? Porque en el de la AEAT:

https://sede.agenciatributaria.gob.e...recuentes.html

Al menos, el FAQ nº 11 que veo yo allí se refiere a los registros de facturación de alta, y no habla en ningún sitio de albaranes ni proformas. Y por otro lado, acabo de meter en el ChatGPT la orden ministerial y le he preguntado, y me ha dicho que no hay nada sobre obligación de conservar albaranes. Por supuesto, ChatGPT puede fallar (¡y cómo! ), pero he hecho una búsqueda, y tampoco veo que aparezcan las palabras "albarán" ni "proforma" en toda la orden ministerial.